互联网金融之夜第二期：网络配资炒股靠谱吗

 

　　本期嘉宾

许泽玮 91金融CEO
 

柏亮 零壹财经CEO
 

　　本期主持人

洪偌馨 第一财经日报记者

　　牛市抽血互联网金融？

 

　　洪偌馨：欢迎收看《首席评论-互联网金融之夜》，最近股市走强，各路资金以不同的方式涌入牛市，包括P2P在内的互联网理财也被抽血，资金端开始承压，我们先来看一段小片。

 

　　刚才那个小片里也看到，就是现在包括P2P在内的互联网理财资金被抽血开始流入股市，我想问一下许总，不知道你们有没有关注到这个需求下降的现象？

 

　　许泽玮：实际上股市变好，有一些资金从稳健性的理财收储转移到权益类的市场，从考虑资金流向来讲确实有往那边走，但是抽血确实太夸张了，因为互联网理财资金市场体量是比较小的，所以还谈不到那么大的影响，但是影响是存在的。

 

　　洪偌馨：刚才许总说到了他们一家平台的情况，我想请柏总这边，因为你们也是可以检测到整个互联网金融的数据，您谈谈对这个行业影响？

 

　　柏亮：正如许总所说，影响确实是存在的，整个12月份的A股资金都是很强劲的，大概新增的股票账户300多万，平均每个交易日有将近15万的新增账户，也就是意味着很多新的投资者进入这个股市，同时我们看资金的净流入，在12月份和今年1月份这几个交易日非常大，这就意味着有新的散户进入了股市。同时我们看到尤其以P2P为代表的市场上，大型的P2P在12月的交易量上波动并不大，但是一些中小型的公司确实出现了成交额的下滑。

 

　　另外一个就是从投资人的数据来看，即便一些大型的投资人数据比较好的，就是比如说有的有几万个投资人的P2P平台，也出现了一些投资人数量波动，这说明对P2P上确实形成了一些压力，但同时确实如许总说的另外一种情况，还没有说抽血让大家过不下去的情况，虽然也带来了比较大的压力。

 

　　洪偌馨：我想再回来问一下许总，面临这样一个抽血情况，或者说这样一个资金端的压力，我们互联网金融平台有没有一些方式应对这种挑战？

 

　　许泽玮：我们公司提了三个策略，第一个当然也还要守本固源，因为我认为投资者有不同的风险偏好，不能所有都跑去炒股。第二个就要做更多的灵活类的产品。

 

　　洪偌馨：会跟股市挂钩吗？

 

　　许泽玮：这方面会有，相当于股市基金，推出这样一些理财的产品。

 

　　第三个因为就是我们配资，因为股市好，我们也看到同行里面已经有人做了，我们第三个策略就是也配合着这个市场大趋势。这是我们三个策略，一个是保住自己的，第二个做一些更稳健的，第三个就是适合这个市场做这一些。

 

　　洪偌馨：为什么问许总这个问题呢，因为我最近关注到，在牛市之下互联网金融也出现了新的玩法，比如最近出现了网络配资，我大概了解了一下，就是说我交出一万的保证金，如果杠杆是五倍，互联网平台可以再给我配资五万，把六万块钱放进一个股票账户交给我操作，当然这个平台会设定一个止损线，当亏损到一定比例的就要会被强制平仓，这个跟民间的配资还有证券公司的融资融券业务非常类似，所以我想请教一下二位，他们之间究竟有什么差别？其实民间配资业务已经存在十几年了，可是为什么突然到了网络配资这儿就有那么多的争议？突然那么火？

 

　　柏亮：这跟我们P2P配资是一样的，一旦变成互联网之后就引起了争议比较多，主要是因为过去的线下配资大多在熟人圈子里，或者通过熟人引见等等方式实现的，但是互联网实现了陌生人之间的配资，所以导致人们会把这种风险的想象放大。包括这种风险控制的机制也会有新的模型，新的方式来设计，尤其是像资金安全资金的监控等等，会使人们对这个事情有更多的担忧。

 

　　洪偌馨：其实我想问的是许总，你们自己也做互联网金融产品创新，也做网络配资这块业务吗？

 

　　许泽玮：我们正在配置产品，跟刚才主持人说的是一样的，因为传统已经存在了，肯定跟融资融券有差别，从任何一个金融产品来讲不仅要看到机会还要看到风险，网络确实有它的特点，第一是面向海量的陌生人，这个是网络的特征造成的，所以说你的产品在设计上，至少做到小额分散，所有配资人借钱的这个人和投资的这个人做到小额分散，因为你不可能变成熟人，同时你的交易过程，一定要比融资融券更灵活，你的交易过程要更灵活，否则的话就没有竞争力，所以一定从这两个角度，一个和民间比，一个是传统的金融机构比，你的产品竞争力在哪儿，才能保证你这个产品推出市场有一定的占有率。

 

　　洪偌馨：我们也做了一个图表，大概比较了一下网络配资和证券公司两融业务有什么差别，我关注到有几个方向，一个就是说这个开户门槛被大大降低了，这上面写的是2000，其实我了解到一些平台几百块钱就可以做了，还有杠杆的比例，传统是1到3倍，但现在很多互联网平台打出的是10倍都可以，这样说的话我只要有一千块，做十倍的话就可以拿出一万块钱，其实对于普通百姓这个是很有吸引力的，可以分享牛市的红利了，可是为什么现在外界争议的声音特别大，这里面许总你们有研究过这个业务吗？能不能说一下，对于普通的投资人而言，这个里面是否有一些风险？

 

　　许泽玮：咱们在投资者的角度来讲，投资任何一款理财产品一定是你的安全性、收益率和流动性三个来共同匹配这个产品，你提到的杠杆是五倍还是十倍，这个是以保证金为比例，然后你产品设计得好的话无非是一个杠杆高一个杠杆低，一个到10%平仓了，一个到20%，所以我说觉得这个问题都是一样的，只不过投资者要考虑风险偏好，平台要考虑平台的控制，我觉得只要做到这一点，大家可以在这个里面设计出自己的产品。主要的做法我们一般以稳健为主，所以我们一般是采用的逻辑和券商是一样的，只不过我们把交易过程更便捷，但是做法几乎和券商一模一样。

　　网络配资炒股风险何在

 

　　洪偌馨：我听下来这个业务操作流程，亏损只会亏损到保证金，对平台来说看起来没有什么风险的。

 

　　柏亮：杠杆的高低决定了投资者对波动性的承受，如果是十倍杠杆的话，也就是说当下跌到10%的时候就要开始平仓了，但如果你是五倍杠杆的话可以忍受20%的下跌，股票市场是一个高波动市场，所以对于杠杆率的设置，是投资者对不同风险程度的认同，你愿意接受更高风险更快频率的产品，或者说更快的打法的话，有的就可以选择这个。但是杠杆真的是投资人值得注意的问题。

 

　　洪偌馨：刚才已经聊了一些关于网络配资的风险，我们也准备了一个小片，请先看一下。

 

　　刚刚小片里也提到了，其实网络配资跟我们现在谈的互联网金融产品都有一个共同的问题，就是可能会存在一些政策风险，我不知道许总你们在设计业务的时候，有没有考虑到这个方面，在这方面做一些了解或者研究？

 

　　许泽玮：所有的金融产品首先要考虑政策，有什么样的禁止或者限制，所以我们提供的就是一个信息撮合，双方完成一个借贷关系，我们要严守我们的职责做信息中介。再就是资金是不通过我们的，我们不做资金池，这个和类似于其他的互联网金融，尤其P2P类的产品，我们是适用同样一个原则，只不过里面的产品不一样。

 

　　柏亮：正常如果按照P2P的方式配资，确实没有跟P2P有更大的差别，过去的资金去向是借给了用于消费或者生产，配资呢，其实我们把钱投过去，去向是炒股去了，所以回报主要来自于两种，如果上升的来自于投资者的收益的，应该算是收益的一部分，但如果是开始实现亏损了，其实这个回报来自于这个持有股票账户投资者的本金，所以主要有这样的区别，如果说政策风险的话，主要是看P2P配资这么一种方式，最终对整个股市杠杆有多大影响，从目前来看还是非常小的。所以目前这种范围内，应该还不会有大的或者说不用大的政策调整来去规范它，或者来干预。

 

　　第二个是对投资人来说还有一些风险，比如说资金账户的风险，接受配资的人对资金账户的监控是不是到位，这个资金是不是安全，是否可以及时平仓，出现比较大的下跌行情的时候能不能及时平仓。

 

　　洪偌馨：刚才我们讨论了一些关于网络配资的政策风险，包括操作风险，但因为我关注到一个细节，就是说因为这个网络配资大大降低了它的参与门槛，有的时候我们在一些证券公司或者基金公司某些业务设定这个门槛的时候，其实是有一些隐性条件的，就是说我能拿出一百万炒股，这个人一个是有股票投资经验的，但是现在把这个门槛大大降低了之后，可能有很多对股市并不是那么了解的投资人参与进来，其实是很容易受到股市的波动，然后就亏钱的，这一块是不是对于这一类的投资人会有一个建议或者说他们是不是适合来参与这样的一个业务？

 

　　许泽玮：实际我更愿意从机会的角度看这个事情，刚才已经聊到风险了，是这么一个状况，实际上在过去投资P2P或者投资网络理财中相当大的一部分是股民，中国的股民是特别可爱的一群人，用我的话来说至少有风险定价意愿，他知道他投的某一个产品有可能有收益，但是也意味着收益和风险是挂钩的，所以过去投P2P这样的比例是50%是原来的股民，你的用户基数不一定是原来理财的基数，很大程度是原来炒股的基数，现在股市行情又热了，更多人涌入股市，也就意味着他知道他的行为意味着什么。还有一个我们会做资金限制的，比如我们最高是10万块钱，或者你提供多少资金，或者你提供多少时间的话可以高过这个杠杆，但是一定我们也会做这样一个产品限制，我们可能比两融要容易一点，交易灵活一点，但是肯定还是有这些方面考虑的，不会无形大规模扩大这个杠杆，同时在会保证我们市场占有率，也是扩大机会。当然会要回归到用户，他们在想什么。

　　高杠杆是危险的

 

　　洪偌馨：刚才说到杠杆，因为现在看到很多平台，可能为了噱头也好，为了吸引更多的用户也好，都打出了十倍甚至十五倍更高的比例，我想请问一下柏总，根据专业的一些建议，对于这种投资配资的人来说，它这个杠杆适合配置在一个什么比例是比较合适的？

 

　　柏亮：这个还是一个风险偏好的选择，很难说哪个比例一定是最好的，你杠杆比例低相对来说风险要低一点，但是同时也意味着这个持有配资账户的人获得更高收益的可能性会降低一点，所以这个其实是根据投资者或出资人、借款人双向都有风险偏好的选择。昨天我在一个场合听到国泰君安董事长万建华说了一个，当然跟配资的事情没有关系，他说其实投资者去证券公司买股票，就好象是投资人的财富出差，出差完了又回到银行，意思就是说主要的钱回归到银行，这个比喻类似于投资者投资机会多时候的连出差都出不了，变成了旅游，以前的股市清淡，现在股市热，这些新的投资者就在P2P平台上，但是股市起来以后，这些资金就会出差，但是去的方式不一样，有的是直接进去有的是配资给别人。这就会导致每个平台也会产生不同的方式，来获取这些投资者，比如说刚才许总也说了，我们每个平台其实都是为投资者着想，我必须要获得这些投资者的信任，所以现在平台有很多方式，第一种是我们的产品直接跟股市挂钩，挂钩的方式比如说直接配资，另外是接入一些跟故事增值相关的产品，还有一种最简单的，我直接给你在我这儿的投资产品增加收益率。还有一种就是未来让便于你的资金随时旅游，我把我的产品做成短期的，所以最近一两个月出现了短期高流动性的产品增多，比如T+1、T+10，有的年化收益率也可以达到百分之十几。当然了，这个选择也提高了平台的压力，平台的压力来自于两方面，一方面我要在原有的基础上提高收益率，当然也带来了我们创造新产品的机会，把我们原来面对债群的产品扩大为面向股群，所以互联网金融产品会更加丰富。

 

　　洪偌馨：高杠杆能够带来高收益，我们可以分享牛市的红利当然是好的，但是也伴随着高杠杆的危险，许总，如果你们可以分享收益是好的，但是如果出现了无法强行平仓，或者某种原因造成了亏损，那给这些配资或者给这些配资人提供资金支持的投资者造成了损失，这个平台是有什么安全的措施？或者是赔付的措施吗？

 

　　许泽玮：这些都是有的，就是以前说的偿债能力、偿债意愿和偿债措施，这个就是最大限度保护理财人，对理财人而言他就是买了一个理财产品，所以说一定要最大限度保证我们平台投资者的利益，这个才是平台存在的最大意义。

 

　　洪偌馨：我再问一个问题，网络配资的成本大概是多少？

 

　　许泽玮：这个不同的金额不同规模，我们会设计不同的产品。

 

　　柏亮：其实现在这种情况下，尤其在有一定的平台面向有一定保证的情况下，真正考量的还是平台本身，平台对这些接受配资的投资者的判断怎么样，你因为最终可能要承担风险的是平台。

 

　　许泽玮：我理解一个平台要做的事情就是，第一个是控制风险，这是最核心的，控制风险你平台怎么运营安全，第二就是能不能留住用户，我指的用户就是理财人，这是最重要的，实际上有多少用户在你的平台上把你的钱投出去或者借出去，或者愿意买你的产品，这才是你的平台最重要的，只要一个良性运行的平台都不会违背这个规则。

 

　　柏亮：我想请教一个问题，是不是在做股票配资的产品上，对于平台来说，比如平台大部分风险备用金的要求比一般的借贷产品更高一些？

 

　　许泽玮：是这样，主要是流动性，这些产品时间都很短。

　　股市发展就是不断消灭散户

 

　　洪偌馨：我们现在也看到牛市来了，互联网金融产品也出了很多新的花样，那我想请教一下，先问一下许总，您自己也接触那么多互联网金融产品，那您在资产配置上会做怎样一个选择呢？是进股市多还是投互联网金融产品多？

 

　　许泽玮：我自己两个都有，但是对我来讲我现阶段还是买稳健理财类的产品比较多，毕竟股市有风险，我觉得一个人大部分资产还是买稳健类的理财比较好，现阶段可能是二八、六四，我觉得这样是合理的比例，我自己还是大部分是理财，有一部分钱炒股。

 

　　柏亮：我在股市基本上是没有钱的，因为我觉得我们的股市这种波动目前政策性还比较强，或者说受一些非基本面的影响因素比较多，而我自己工作比较忙，没有太多时间关注波动性的变化，所以我就宁愿放弃了这样一些收益的机会，所以我基本上目前是没有投资股市。

 

　　洪偌馨：其实也有很多金融机构的朋友跟我聊天的时候提到，虽然牛市来了，但是这个炒股确实也是有一定技术含量的，现在市面上包括股票型的基金，或者一些互联网金融产品，其实也跟股市的收益挂钩，可能有些不太善于炒股的投资者，可能也可以建议他们是不是去选择更多这样有专业人来操作的产品，直接享受它的收益就可以了。

 

　　许泽玮：是的，股市发展的过程说的极端一点就是不断消灭散户的过程，我觉得个人不太直接投资股市。

 

　　柏亮：包括像2P市场，我相信随着未来的发展机构投资者也会占据很大的份额，因为这些资金需要越来越专业的判断，越来越丰富的产品，包括股市、债市、次级债、小微信贷、消费信贷等等各种各样的产品，这些资产足够的丰富，其实最终可能都是机构投资者在帮散户打理这些产品，这才是一个相对比较稳健的市场。

 

　　洪偌馨：聊到网络配资我也发现了这样一个现象，尤其一些P2P对接是信贷类的资产，可能是比较稳健的，但是现在越来越多元化，包括现在跟配资结合，跟股市挂钩，是不是更趋向于风险更高了，这个是不是对于P2P，或者对于互联网理财来说有这样的趋势？

 

　　许泽玮：我觉得从本质来讲，咱们要建立一个多层次的资本市场意味着什么呢？要建立一个多层次的理财市场，金融做两个事情，一个是资产的分层，同时也是金融消费者风险偏好的分层，你适合投资哪些产品就选择哪些产品，互联网金融的魅力就是因为它在加速这个过程，我觉得风险和收益只要是合理就可以。

 

　　洪偌馨：好，谢谢两位嘉宾。