互联网金融之夜第十八期：王巍眼中的互联网金融

　　

　　全球首家互联网金融博物馆成立

 

　　王巍自1982年以来曾在中国建设银行、中国银行、美国化学银行、世界银行、中国南方证券有限公司等金融机构任重要职务；直接策划、组织了中国大陆几十家大型企业的改制、重组、承销及并购业务，历经中国金融业的改革与变迁。目前他担任全国工商联并购公会会长、全球并购研究中心秘书长。有人这样评价王巍：他生在政治年代，成于经济改革，接触过土老板，也喝过洋墨水，他从一个国企高管变成了一个个体商人，最后做了博物馆馆长。目前王巍已经主导创建了苏州的中国基金博物馆、天津的金融博物馆、北京的国际金融博物馆。而就在今天，王巍的互联网金融博物馆在北京成立。

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访谈

　　3家博物馆，4年30万访客

 

　　洪偌馨：感谢王巍老师做客首席评论-互联网金融之夜，互联网金融博物馆已经成立，包括此前的天津中国金融博物馆，苏州基金博物馆，北京国际金融博物馆，已经成立数年，经过几年的观察，博物馆的受众是哪些人？他们的反馈如何？

 

　　王巍：大家可能会奇怪，为什么金融产业能做博物馆，因为将一个产业以博物馆的方式展现是推动社会进步很重要的力量。四年多时间以来，有超过30万人到过这三个城市的博物馆，人群更多的是年轻一代，年轻人比较多，学生、商业、创业者、企业家来得非常多，当然也有很多官员，我们很欣慰，因为一般来说官员基本接受体制内教育比较多，他们到博物馆来看，对我们来说也是非常好的和他们交流的机会，我们很欣慰大家对博物馆很认可，所以才出现了第四个博物馆，就是今天开业的互联网金融博物馆。

 

　　王巍：博物馆能更多地影响社会

 

　　柏亮：我们以前看博物馆是看实际的展品，看画、古董，但是金融绝大部分是看不见的，尤其互联网金融，我们在博物馆里面到底看什么？

 

　　王巍：我们对博物馆定义不一样，传统博物馆是以收藏为中心的，保存历史最重要，我看到的锅碗瓢盆都是古玩，它是少数玩家和行家把玩的东西。我们今天的博物馆是2.0版，它更多是教育、影响社会，它在改变社会的观念。金融在中国有2000年的历史，经过2000年，有很少东西保留到今天，但是我们看到了2000年来金融起了很多作用，通过什么？通过人和事件，我们把这些人物和什锦还原，用老百姓理解的方式，（通过）声光电，讲故事展现出来，这样就感觉很有意思，我可以告诉你桃园三结义的时候用什么钱，杜十娘百宝箱里面装什么东西，唐伯虎点秋香用多少钱，《清明上河图》当中有十几处用钱的地方，每处都标志出来，让老百姓一下就感受到原来金融就在我们身边，这样来说，这个博物馆是一个更加注重于推广、教育、改变社会的博物馆。

 

　　我们在整个博物馆做展览的过程中特别尝试了众筹，去年做了一个金融革命展，我们用了众筹的方式，一个月之内达到我们募集金额的110%，很顺利地完成了众筹，后来我们把钱退回去了，因为我们主要是想用众筹的方式尝试一下。

 

　　中国的互联网金融在全世界范围显得更加激烈，发展更快，影响力更大，在中国互联网突然进入金融以后，除了技术变化还有社会制度的变化，这对中国影响特别大。我们关注了这个问题，两年前提出要做一个互联网金融博物馆，这个方案是北京金融局一个书记提出来的，我觉得也很好，至少可以记录当代一批年轻创业者如何在困难的情况下实践、操作，最后成功（的过程），把他们的足迹留下来，我觉得这是博物馆的功能，很多人感觉好象不太够，但重要的是我们提供了一个实验场，大概有七个地方政府都在争夺把这个博物馆设在那个城市，最终我们选择了北京海淀。

 

　　执笔影响中国资本市场设计的“白皮书”

 

　　王巍：在获得了美国福特姆大学经济学博士后归国，刚刚见证过美国大股灾的他与一群同样留洋归来的年轻人注意到了中国资本市场的不规范。几番商议下，由王巍主笔，几个人共同拟出了《关于促进中国证券市场法制化和规范化的政策建议》，也就是那篇著名的“金融市场白皮书”。后来曾担任过证监会副主席的高西庆回忆到这段历史时说，若不是那几个人折腾，中国恐怕还得过些年才有资本市场。

 

　　柏亮：王老师讲了以前金融都是垄断性的，互联网金融突破了很多，我想起80年代的时候，那时候你们也还很年轻，股市还没有，这样一个历程能不能浓缩到博物馆里面去？

 

　　王巍：实际上我们已经开始这样做。五道口的研究生在1984年合肥会议提出一个“蓝皮书”，是20多个研究生提出中国金融改革要从资本市场寻找突破口，今天大家觉得很平凡，但那时候振聋发聩，想都不敢想什么是资本市场，那个叫做中国金融市场的蓝皮书。

 

　　后来我到美国留学，在美国留学赶上一批中国留学生准备回国推出中国资本市场的规范化，我有幸参与，八个人写了一篇东西，我算执笔人，结果高层看中了，由此推动了整个后来资本市场的一些设计、一些研究，形成了一个圈子，我们算是“点火人”，这个文件叫做白皮书，那是1987年。现在1985年的蓝皮书和1987年白皮书全部收藏在博物馆里面。

 

　　今天的年轻人没有那些观念上的操作，上来就做，从P2P、众筹，包括比特币、第三方支付，这些东西突然爆发，我们叫金融革命，很大一个背景是因为中国终于改革金融了，最重要的是取消了利率的管制，推动了一大批80后90的人入场，他们做的是真正的金融改革，我们只能是观察，为他们摇旗呐喊，但是从我个人来说，我愿意通过博物馆的方式把他们伟大的足迹留下来，记录在历史上，这是我们干的。

 

　　“互联网抹平一切差别”

 

　　洪偌馨：您曾经提出一个观点，说互联网金融更多体现的是对体制的批判，怎么来解释这句话？

 

　　王巍：很简单，互联网是抹平一切差别的（平台），靠信息不对称，靠特权不对称，服务不对称，互联网上人人都能在瞬间达到同样的条件，这种情况实际上是对我们整个社会生态体的颠覆，因为我们现在社会生态体有很多不平等，有很多特权，互联网来了以后这些东西意义不大，因此从这个角度来说，它是对传统体制的一次批判，否则可能就是上网改变了今天一代的生活方式。

 

　　柏亮：回到博物馆的话题，以前我们看其他博物馆都是让我们不要忘记过去，面对历史，但是互联网金融博物馆体现面向未来，它是让年轻人面向未来，创造新的商业模式，新的金融服务，为更多的人提供创造力的一个场合。

 

　　王巍：对，我觉得是这样。中国因为5000年历史，所以我们很容易拿历史做包袱。但是真正的历史是面向未来的，如果你能活在未来，这个历史是有意义的，所以中国现在要全面拥抱互联网和技术创新，和全球大多数人的价值观一致，这个民族才有未来。

 

　　当年我上大学读研究生的时候接触到关于“金融观”的三句话：安全性、流动性、收益性，估计到现在也是这样，今天我认为这三条完全错误，这三条是监管金融，是如何保证社会安定团结的，但13亿人学的可不是这个，13亿人要接触什么样的金融观念呢？我的总结是：第一要让我们生活更加安全；第二让我们生活更加独立自主自由，第三让我们幸福，这才是老百姓需要的金融。

 

　　柏亮：互联网金融很好地解决了过去我们在公益事业、商业可持续性上的问题，很多这样的事情都是通过互联网解决的，过去需要通过财政拨款等解决的事情，现在通过互联网人人自助的方式就解决了，（而且）使操作这件事情的人也有正当的收益。

 

　　“互联网金融得到的呵护太少”

 

　　洪偌馨：互联网里面有众筹、有众包、还有众创，现在互联网金融博物馆也是共建、共同监督；提到互联网金融行业，王老师的建议是放养，让它自由发展。我们注意到，最近一段时间以P2P公司为代表，有很多平台和互联网金融公司出现了跑路、倒闭事件，在这样的情况之下，如果我们再让它自由发挥，怎么保证这个行业有序发展？

 

　　王巍：我不认为需要“放养”，我认为应该是“饲养”，还是要有监督。互联网金融目前产生的问题和潜在的问题，与传统体制发生的问题，简直无法相比，我干了一辈子金融，我非常负责任地说，所有重大的导致大面积破坏公信力、破坏市场的（问题），都是行政推出来的。跑路的毕竟是草根金融，你看到现在通缉的100个名单哪个是从互联网金融来的，动辄几百亿损失都是垄断造成的。我觉得今天互联网金融得到的呵护太少，关注太少，出现一些失败也是可控的，毕竟它是草根金融，有自律行为，大家是通过信任而不是通过特权建立的。

 

　　我两年前推动互联网金融的时候举过一个例子，三四十年前北京开第一家餐馆，当时不让开，因为我在北京，为什么呢？因为北京是首善之地，每天有几十万到北京来，怕在餐馆下毒，影响整个国家信誉，今天大家看，道理是一样的，所以大家说P2P不能放开，因为外面有人跑路了，今天看呢？不会这样，我相信今天中国的机制、社会制度的成熟、老百姓经历的成熟，已经根本扭转了民间产生大规模诈骗行为的可能性，如果有的话，我估计现在要更多关注垄断机构、特权机构。

 

　　柏亮：这就像现在整个P2P的交易规模还不如当时一家国有银行的坏账多，所以这样看的话就很小，只不过因为涉及到人的范围非常广，所以建立一些公平公正的游戏规则是合理的，并不是说有跑路这事就不让干了、要压制它，这个市场规模越大，能够去污染的能力会越强，也就像海水一样，海水里面脏东西是最多的，可是海水也是最干净的，当这个市场容量大了，参与的人数足够多了，去净化这个东西的能力就强了。