互联网概念爆发，投资正当时？
本文为首席评论-互联网金融之夜第十一期内容精华。首席评论-互联网金融之夜由零壹财经（01caijing.com）与第一财经联合打造，这是国内第一档互联网金融高端电视评论节目。节目通过东方财经频道、第一财经电视在全国播出，并通过国内各大视频网站同步推出，敬请关注。本节目由向上金服（微信公众号：xiangshang360）冠名播出。
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互联网+行动计划
打造经济增长新动能
互联网+金融
能否继续高歌猛进？
互联网金融概念估值高企
是否还具有投资价值？
互联网金融之夜为您呈现
背景一
互联网，无疑是今年两会最热的议题之一。在2015年政府工作报告中，李克强总理八次提及了“互联网”，并明确提出“互联网+”行动计划的构想。“互联网+”最早可以追溯到2013年马化腾提出的一个构想，即以互联网平台为基础，利用信息通信技术与各行业进行跨界融合。在两会结束，总理回见中外记者时，再次表达了对互联网+寄予的厚望。在随后的一周里，沪指联创新高，互联网概念股集体爆发，港股市场相关概念股也持续上涨。其中，互联网金融板块更是……
背景二
两会期间，证监会主席助理张育军走访了金融产品搜索平台融360，并发出明确邀请，希望融360和蚂蚁金服一起，成为第一批在国内上市的互联网金融创业公司。随着互联网金融的日益火爆，上市俨然成为了互联网金融明星企业的下一个目标。早在2014年，平安集团旗下陆金所就已传出上市消息，而蚂蚁金服A轮融资材料也明确指出，蚂蚁金服计划于2017年在A股上市。与此同时，陆金所宣布将注册资本金由8亿增至30亿，估值有望突破600亿元。而旗下拥有支付宝、支付宝钱包、余额宝、招财宝、蚂蚁小贷、芝麻征信的蚂蚁金服整体估值更是高达3000亿元。
本期嘉宾：
兰希 IDG资本投资经理
柏亮 零壹财经CEO
主持人：洪偌馨 第一财经日报记者（主持服装由IXFASHION工作室定制[公众号：ixfashion]）
互联网金融概念股开始崛起？
洪偌馨：大家好，欢迎收看《首席评论》——互联网金融之夜。整合了支付宝、余额宝、阿里小贷的蚂蚁金服手轮融资的金额就高达520亿美金，而在二级市场各种互联网金融概念股更是备受追捧，对于正在崛起的互联网行业而言，这场资本的盛宴或许刚刚开始，这其中又蕴藏着哪些投资机会和泡沫呢？国务院总理李克强提到一个新概念叫互联网+，互联网金融+的概念是什么？相关的概念股又有哪些？
兰希：互联网本身是对传统行业的一个改造，用比较专业的词叫金融科技，什么意思呢？就是用科技对传统互联网的效率和运行的一个提升。本质上,还是互联网金融公司对传统金融机构没有覆盖好的一些服务进行覆盖，其次才是科技对传统互联网的提升。
柏亮：具体到现在有很多细分的行业出现，比如第三方的支付、P2P、众筹等等这些新的形式，包括在互联网上进行新的创新新的渠道新的产品，来把原来各种各样线上和线下的产品，以新的方式来销售给普通的投资者，他对于融资和投资双方都有新的改变。其实整体上来分，我们认为是在互联网的技术下，然后我们重新达成金融所要达到的这些功能，比如说存贷汇也好，投融资也好，就是要让原来资金的配置在互联网的基础下，以新的方式来呈现，降低成本，然后提高效率。
哪些互联网金融股值得投资？
洪偌馨：其实现在我们看到在沪深股市上已经有一些互联网金融概念股出现了，有一个报道提到,沪深港市上涨百分之百的58只股票中有20只是互联网金融概念股，所以不知道两位怎么看受到资本市场热捧的互联网金融概念股？它已经到达顶点？或者未来还有很大的投资机会？
柏亮：股市上从来不乏各种各样的题材，可能今年尤其是从去年以来，整个互联网金融行业，无论是从国家政策还是从实际一些公司体现比较强的财富效益，在股市上有这样的追捧也并不奇怪。
兰希：我本人是关注于一级市场的早期投资，可以明显的感觉到从去年底开始，二级市场对一级市场的影响，或者二级市场对互联网金融概念的追捧，我大概做了一些分析，我们把二级市场上关于互联网金融的概念分了这么几类，第一类是传统非互联网金融的公司，或者非金融公司主业转型，比如它收购了P2P公司来做P2P的事情，我们看成是第一类。第二类是它主业可能是B2B供应链，比如说传统消费概念，那它叠加了金融，就是做供应链金融，或者做消费金融，这一类也有一些公司。还有一些就是传统的比如说我们叫互联网的一些流量平台，金融的流量平台，或者以前做炒股软件的平台，它开始进入互联网金融这个概念。或多或少他们的股价在去年都是以几倍的速度在增长，这一块我们觉得在一级市场来看我们觉得有些不可理解，但是市场确实对这个概念非常非常追捧。
柏亮：前几天我听一个朋友说，一个上市公司刚刚只是买了一套P2P的软件，只是签了一个购买软件的合同，市场上已经有涨停了，这样市场未免有点夸张，比如还有的上市公司可能收购了P2P平台，有一个公司我们也大致看了一下它收购P2P平台的工作，做得也不错，但是整体历史交易额可能不到10个亿，但是如果你看它上市公司市值的话，在这一段时间涨上去的市值远远不止超过10个亿，这样的话如果是按照比市场估值的话，无论是看国外还是国内都是偏高的，当然二级市场从来它的波动性的确也是大一些。
洪偌馨：所以我们现在有两类，一类可能它这个互联网金融是跟它的主业相关的，或者有一些重叠交叉的，另一类可能就纯属抱大腿的行为了，可能就是为了拥抱互联网金融的概念，有些可能就是属于泡沫会大一些，有些可能真的跟它的业务相关或者跟它转型相关，多一些机会。
兰希：对，这块其实我们从过去一年股价的表现可以看出来，凡是传统主业跟互联网能够比较有机结合的公司，自然而然资本市场对它的追捧力度也会更大一些。其实我们在做一级市场投资的时候也关注几个比较热的领域，或者未来比较受追捧的领域，举个例子，比如说供应链金融这个领域，传统在B2B这个供应链产业上介入比较深的服务商或者平台，它对整个供应链行业有一定的控制力或者影响力，当它在叠加金融服务的时候，它能让整个供应链上游的买家和下游的卖家都变得更好，这样的情况下叠加金融服务是有帮助的。
又比如说消费金融领域，一些专门做比如租房的公司或者旅游的公司有很多，这样的企业他们来叠加金融服务，本质上也可以让以前的租客，或者说想出国旅游的人得到一个金融服务，本质上是一个加杠杆，这也是传统，其实基本跟美国一样，帮助实体经济快速拉动消费，我觉得这件事情本质上是对整个消费是有益的，这个事情也比较容易得到资本市场的认可。
柏亮：本来传统做金融商相对比较难进入的门槛，现在很多实体公司，由于互联网金融对于金融的商业模式的创新，很多传统的企业在做它的原来贸易或者生产的时候，可以把金融服务嫁接进去，这样的公司如果有一个金融服务平台，能够提升整体的服务价值，同时也能提升它的利润空间，甚至业务的拓展空间。
换个角度来看互联网金融，传统的金融机构，银行、券商甚至互联网金融概念股，起码它在里面并不比，它运用互联网的程度并不比市场其他的小，但是当然银行有一个盘子大的问题，可能没有那么容易炒得动，但是明显市场对银行股的兴趣是远远不如对这些其他互联网概念的，所以我觉得这里面也涉及到一个逻辑：互联网金融到底我们去看它的什么价值什么逻辑。你从互联网的角度看，到底互联网能不能给你这个公司或者你这个商业模式形成一个成本的缩减，形成业务面的扩大，形成商业模式的更新和产品的迭代，可以更加细致的去看看互联网对于你所投的这家公司到底产生什么影响。我们也看到现在有一些上市公司，比如说熊猫烟花和雅戈尔，可能它的主业跟互联网金融并没有直接的关系，但是现在也搭上了这个顺风车，两位怎么来看这类的上市公司的互联网金融概念股？
兰希：我想大环境还是互联网金融这件事情受到了大家的认可，原因是投资人或对理财产品的需求非常旺盛，而以前没有很好的产品供给，现在各种各样的资产类别汇集到互联网上，这个趋势是中国互联网金融最大的趋势，而P2P是其中一个表现形态，只要企业站到这个趋势上，或者按总理的话说站到这个风口上，那自然而然会去追捧这个概念。但是我们觉得非互联网金融主业现在做互联网金融，很大的挑战在于管理上对金融的理解上，怎么获得用户获得流量，这些方面都是巨大的挑战，才刚刚开始，不好说未来是不是一定做得好。
柏亮：对，一定会有更多的公司，各种各样大量的资产开始进去，像我们最近发布的《互联网理财资产供给>一书，其中一梳理发现无论是银行、信托、保险，各种各样的原来的资产，包括比较小品种的融资租赁，都已经在很大程度上在互联网上运作，所以其实可能从概念上来讲大，但是从投资的角度来讲，我们看在热炒一个概念的时候，我们发现显著的标的都涨很多了，这里面哪一种股票最值得投资，只能说在这个概念和这个潮流里面没有被发掘的股票是最有投资价值的，就我们还没有发现的。
洪偌馨：你说到没有被发掘的，我关注到去年很多上市公司都是与P2P结合，可是现在的话有更多的上市公司开始与互联网保险或者和其他互联网金融形态，收购也好，自己设立也好，能不能从这个方面跟我们判断一下，未来还有哪些趋势，结合的趋势，或者哪些方面是值得我们投资人关注的？
兰希：我觉得可以抛砖引玉给大家提出一些思考的方向，就是在对资产分类的时候有几个分类是值得大家关注的，比如说P2P、供应链金融、消费金融、学生贷、互联网保险，这些类别目前我们觉得才刚刚开始，大家有可能会在股市上去发掘这样的投资标的，而我们了解一些公司也在积极寻找一级市场的标的，去收购也好，还是去申请相关的牌照，大家都朝这个方向走。
天价估值引发投资热潮？
洪偌馨：现在蚂蚁金服的首轮估值是高达500亿美金，其实对于这种新的公司来说，他们成立的时间并不长，但是现在的估值已经那么高了，可想而知他们可能未来上市之后的市值该有多少庞大，所以两位能不能先来预测一下，觉得这样的公司他们上市的时候，你觉得他们能有多大的市值？
柏亮：要看他们什么时候上市，这是一个很重要的，三年以后上市和明年上市，肯定估值很不一样。
兰希：我想大家可以从基本的驱动因素来看这个问题，就是整个我们讲传统的金融行业，无论在任何一个细分的类别，都是一个万亿级的规模，比如说旅游、教育，那基础的金融领域的体量是支撑互联网金融公司很重要的保底估值，目前确实如你所说现在估值非常高，我们觉得未来它还是有继续往上走的空间，我们以蚂蚁金服为例，它把传统金融机构最核心的三大业务，存贷汇都融入到自己手上，汇，最简单就是支付宝，存有余额宝，贷有阿里小贷，这三块都已经掌握在它这个生态体系下，所以说它已经形成了一个很好的闭环，而包括像招财宝这样的平台，是一个最典型的存款的平台，未来的想象空间我觉得是有的。
柏亮：其实核心是看未来的这些公司到底哪些公司未来有可能跟互联网金融沾上边，其实最重要这些公司是能够在多大程度上占有你的生活，或者生产，其实我们把简单的金融分成生产性金融和生活性金融，你看无论实体公司还是本来是个互联网公司，如果它在你的生产环节里面拓展到多宽，能够占有多大，因为现在由于互联网发展，使这种金融业务在生产发生的时候，贸易发生的时候，就已经帮你解决了金融问题，所以它占有了这个生产环节越多，贸易链条越长，它的金融业发展空间越大，
泡沫还是机会？
洪偌馨：互联网金融公司的想象空间的确很大，但是对于普通投资者来说，他们究竟是机会还是泡沫？你们现在也投很多公司，也看过很多公司，你觉得一级市场的泡沫大吗？
兰希：其实这也是我们一直在思考问题，在2014年整个行业投资规模和投资的家数都是创出了历史新高，我们觉得在一些资产类别，比如说传统的P2P最热门的一些资产里面，像信用贷、车抵押、房抵押，已经进入了红海，线下二三线城市的竞争都已经非常激烈，那在这个领域现在目前有上千家公司做比较同质化的事情，这块估值我们觉得可能是存在一定的空间和水分的。
但是我们刚才提到的整个其他的一些资产类别，在对互联网上，这块刚刚开始，例如刚才提到的P2P供应链、消费金融，这块我们觉得目前还是蓝海，而市场一定会很快的把这块蓝海填补起来，我觉得目前这块估值不算特别高，但是可能估值会上很快，大家可以多关注关注。
洪偌馨：我们现在是聊的对市场预期的分析，其实现在有一个标的，就是LendingClub已经上市了，对于它上市之后的表现其实市场也有很多不同的观点和分析，柏亮你怎么看它现在的一个估值？
柏亮：我觉得我们中国可能很多人会去拿这个东西跟自己做比较，其实之前有一些很简单的比较方法，比如说说LendingClub的估值可能跟它的交易额是成一个正比，甚至是大致1：1这样的关系，但是是有波动的，尤其上市以后。这个就会发现跟国内比较起来也不一样，比如人人贷，如果按照同样的标准，人人贷的估值就高多了，后来发现另外一家国内的P2P，它曾经想做过一轮融资的时候，在行业内部询价，就发现它的估值达到了交易额的四倍，因为它说我可能有一些别的概念，所以这个是很难去比较的。同时我们看到在一级市场也碰到一些基金咨询这个东西要大力投，有的行业已经比较惨烈了，他说没关系，因为这个行业只要进入就可以，所以你会发现很多人都是奔着风口去的。其实这种东西是周期性非常强的，你飞过去是会掉下来还是继续飞，有没有翅膀是最关键的，石头也可以飞上去，鸟也会飞上去，但是石头会掉下来。
兰希：我们内部同事聊天会开一个玩笑说我们银行股的估值是按照所谓的市净率估值，就是PD估值，基本上现在股市上的PD差不多在一倍左右，而现在的互联网金融公司，P2P公司，大家都是按照P顶上贷款余额，差不多是在0.7倍左右，但是我们看银行所谓资产负债表，你的贷款余额比上面的净资产差不多是6.7倍，什么意思呢？目前互联网金融公司的估值相对传统金融机构的7倍左右的水平，我觉得这块可能是未来有些水分要去挤的。但是确实跟传统银行不一样的是，互联网金融公司因为没有资本金的限制，所以它的杠杆率比传统银行大很多，它的发展速度也比传统金融机构快很多，所以它享受了一定的溢价，这也能够理解，但是具体什么水平是合理的水平，我觉得需要市场的验证。
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