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零壹智库闭门会·第3期:新金融ABS闭门研讨会发言集锦

消费金融 孙爽 · 零壹智库 2016-11-24

关键词:零壹财经absFICO消费金融华创资本

互金发ABS难在哪?如何突围?

时间:2016年11月初
地点:北京东城区南湾子3号院(场地提供方:无讼、天同律师事务所)
主题:新金融ABS创新与实践研讨会
主办方:零壹财经、华创资本


在本文中,您将看到以下嘉宾的发言(按出场先后顺序排列):
 

华创资本 |副总裁——余振波
零壹财经 | CEO——柏亮
宜信 | ABS业务高管——秦琴
北京德恒律师事务所 | 全球合伙人——陈洪武
数信互融 | CEO——罗杰
中信证券资产证券化业务线 | 副总裁——张志迪
赚赚金融 | 联合创始人——张达
第一车贷 | CSO——褚华骏
量化派 | 联合创始人——罗晓献
奥纬咨询 | 合伙人——盛海诺
开通金融 | 副总裁——任远
北京汇融律师事务所 | 主任——张稚萍
中泰证券债券与结构融资部 | 执行总经理——段涛
阳光信保 | 总裁——张见
中诚信国际结构融资部 | 副总经理——王立



一、主办方介绍

主持人(华创资本副总裁余振波)

谢谢!我们今天活动的主办方是华创资本和零壹财经。华创是中国早期投资的VC,互联网金融、金融科技都是我们非常关注的,另外我们今天的合作方是零壹财经的柏亮老师,在座的大部分都认识他,不认识的可以听他自我介绍一下!

柏亮(零壹财经CEO)

大家好,欢迎来到今天的研讨会,感谢我们的合作伙伴华创资本!

零壹财经作为新金融成长服务机构,建立了媒体+数据+研究+智库的第三方服务平台,自己不做任何金融交易,我们希望为金融业的发展提供密集的、深入的、独立的第三方服务。

媒体是大家经常看到的,零壹财经的网站、微信等,是“面向大家”的交流和见面的地方。在“背后”,我们大量的精力主要集中在新金融的数据和研究。

我们还有一个智库“华中新金融研究院”,是面向全国、具有国际视野的研究院,学术委员都是来自于国内外的学术领袖和专业人士。通过智库,我们把零壹财经的媒体平台、数据资源、研究能力、会议服务整合起来,为大家提供持续的、相对标准化的服务;比如今天举办的闭门会议,就是最常规的服务方式之一,每一次的闭门会议都产生了非常好的效果。

智库主要解决几个问题。一是研究,对新金融发展中遇到的问题、热点和趋势做出快速的反应和深入研究;二是表达,向市场发布我们的声音,说明新金融发展的创新力量和发展的价值;三是助力,希望能以独立智库的力量协助行业解决问题,闭门会是一种非常好的解决路径,比如通过闭门会,能够更深入地研究和切磋,机构之间能够加深认识和合作,使行业生态链上的资源很好地结合起来。

关于今天的主题,ABS。近两年ABS发行的速度和频率大幅提高,一些新型金融资产也进入这个市场,以前互联网金融直接从散户手里拿钱,资金成本很高,现在可以通过一些更加有效的渠道,解决这个问题。

ABS也影响了很多的平台发展。很多平台过去几年的发展,它的基本的原理是因替代ABS而存在的,因为很多资产找不到融资渠道,而ABS在很长时期内都是审批制,审一个ABS要半年时间,于是很多机构就希望通过创新的路子来进行,把资产放在互联网平台上去交易融资。

现在ABS的审批大大放松了,更多种类的资产通过ABS进行交易,这会改变很多新金融机构的发展模式。我们今天请了很多的金融机构和技术机构的负责人来参与讨论,我们的研究员也会讲到ABS的行业构成和发展历程。

我们的资产来自于实体经济,但是它面临着不同的问题和不同的商业模式,新金融如何解决资金问题?光是ABS这一种图景,一次会都讨论不完,我们后面还会继续组织更多的会议来讨论。

华中新金融研究院是开放的智库平台,我们建立了跟行业优秀机构合作的机制,成立了一个理事会,我们会邀请新金融领域优秀的机构加入到理事会,共同发起一些研究和会议,同时有针对性地研究和解决一些问题。

二、主题演讲

主持人:下面有请宜信ABS业务主管秦琴女士讲讲宜信的互联网金融行业的ABS突围之路。

秦琴(宜信ABS业务主管)

我是秦琴,来自于宜信,在场的有一些机构我们间接或者直接做过接触,比如第一车贷,开通金融。
 
今天我首先给大家分享一下在这个行业里面怎么样做ABS,以及我们遇到的困境该怎么解决。

首先给大家看一张图,看了一下整个互联网金融的格局,我们讨论的是哪个市场,有哪些不同的区块在做这件事情,我们整个从互联网金融在整个金融的格局可以看出,它起到一个桥的概念,所有的金融行业就是起到媒介的作用,互联网金融创始之初是降低中介的成本和提高资金流的效率,它到底有没有做到?我们可以再讨论。

左边可以看到互联网金融资金供给端来自于两类:机构和个人。互联网金融领域拿到机构资金的很少凤毛麟角。在整个行业里面真正拿到机构资金的只是像带抵押类的,京东、阿里,百度也在做ABS,可能还没有发出来,像小米,大的企业看主体的风险更多,我们的产品其实也很好,但是交易所认为你们的品牌不够,你的主体背书不够。好在今年上半年我们发的一期ABS,证监会对我们还算挺友好的,我们希望未来可以再做一些公开的发行。

我们还会陆续发一些产品,让机构看到这个资产包到底怎么样,希望为整个行业资产做一个标杆,我们未来融资都不用这么费劲了,现在确实拿机构的资金太难了,个人资金好拿,但是个人成本太高。

如果您看到的是宜人贷的一年期年化收益率已经到7.5%了,这个是行业内最低的,普遍一家P2P公司一年期的年化收益率至少是8.5%到9%以上,我们在这个过程中给三方支付的费用就有1%左右,其实很多的带牌照的机构是躺着赚钱的,但是我们这些企业融资成本就被抬上来了。

互联网金融产业的格局中,互联网金融中有第三方支付、P2P借贷、众筹融资、电商小贷、网络分期,还有理财超市。理财超市产品对接的金融机构比较多,如果它有牌照的话可以代销很多产品。

在资金的需求端,目前的P2P来讲有两大分类:一类是个人,一类是企业,有一些是做企业的融资,根据新规他们面临的从业风险更高,现在要求对企业的借款不超过100万,全平台不超过500万。大体量以B端为资产来源的平台在未来会面临很大的整改的风险。


这是艾瑞咨询做的预测,2013年到2020年整个网贷规模的预测,过去P2P占主流的融资,网络小贷受限于注册资金的限制,很多都没有展业。

未来我们比较赞同带牌照的机构的市场空间会迅速的增长,因为他们的资金成本比较低,我们比较看好P2P的市场地位,这是比较大的一个融资方式,因为整个金融机构对于个人的信贷杠杆非常低的。这就是我们为什么坚持做P2P的一个原因,这是规模的预测,大概6.76万亿,这个足够大可以一起玩。

这是我把过去整个互金行业所有发行过的机构和特征做了一个分类,发行量比较大的是阿里和京东,阿里从2013年启动ABS到现在发行规模超过100亿,新申请的额度也是两三百亿,京东刚刚申请了200亿,刚刚发行了30亿,现在的分期乐也正在面临整改,因为它涉及学生贷,他们也在转型,在转型之前发过学生贷款3C这种ABS,总规模5个亿,是两期,第一期加了保险,第二期没有加保险。另外就是中诚信宜人贷就是P2P的融资,总体是8个亿,宜人贷刚刚2.5亿,小米刚刚挂了5个亿,还没有正式发行,大家可以看到看一下发行价和发行的期限有一些正相关。

按照这个体量P2P行业在机构拿到资金成本有可能降到8左右,这个相对于我们讲的12-15之间的融资成本有一个显著下降,谁先拿到低成本资金谁进入市场能给投资人收益空间就更大。

有资产的场景化,你要动态的跟踪到你资金的用途,我们做第二期的时候特别艰难因为我们没有场景,我们不知道我们的钱给了客人他们去买房了还是去干了什么,所以监管机构有一个隐性担忧。

最后一页是这样的,目前你可以在市场上拿到相对来讲比较便宜的资金,京东ABS云在广泛的接P2P的资产,他们一年大概10%左右,也可以找我们翼启云服,厦门国金还在做基础的服务没有正式的对接外部的资产,总之我们目标是拿到金融牌照,在金融机构里面找到低成本的融资!

陈洪武(北京德恒律师事务所全球合伙人)

我是一个很传统的律师,做20多年传统的法律业务,从诉讼国内国外一直打到海牙国际法院。

我在互联网金融领域个人代表作就是蝴蝶天使,它已经在做Pre-A轮融资,这是我个人的代表作互联网金融,第二个代表作就是百度消费众筹,这是2014年3月21号开始了三家百度、中信信托和德恒律师事务所共同运作。

今天主要给大家讲一下百度众筹怎么嫁接ABS?这个项目从文化产业开始的,文化产业怎么想到ABS?

我从消费众筹开始想到的,什么是消费众筹,这个知识产权不能属于我个人,我不代表百度也不代表中信信托和德恒律师事务所,但是这个措词是我提议的叫消费众筹。

我们2014年的发布了国内首个电影大众消费平台"百发有戏",当时额度1500万,我用了两分钟就发售了1500万,停止按纽又多了300万。

那时候没有叫众筹,后来《众筹管理办法》出台之后从羞羞答答的众筹公开叫了众筹,这个众筹区别于其他的众筹点是什么?

主要是"消费"两个字,这个词也是我提出来,你们着眼点在钱,我的着眼点是消费。你这个钱是金融的钱,是有负担的,你要还人家的,那么我这个钱是有一部分不需要还,所以我是无负担的,怎么消费众筹?我是把钱以消费的名义拿来。

我有四点:

第一点给商家带来了消费资金,你缺钱我融来了消费资金;

第二融来了潜在消费者,也就是客户;

第三点给你在百度金融上可以免费营销,大概一年时间;

第四点所有的数据都给你,买这个消费众筹产品的人名电话一系列的信息给你。

这四点我区别于传统的股权众筹和传统的ABS这类金融产品,金融产品是冷冰冰的带来的除了钱就是钱,而且是有压力的钱,消费众筹给你的是消费场景。

消费场景里面有一些营销的手段给消费者带来值得信赖的产品刚性需求,比如说我们去年打的口号"餐桌上的安全"比如说科尔沁的牛肉,去年给它卖了7000万。

这些产品做众筹有一个困难,就是资产信誉的问题,大家知道文化产业和旅游产业的主体是资信不够,有一些资产不能够用来变现的,怎么办?

我们想到ABS,比如说旅游资源,旅游资源在我们国家是列入负债清单,你ABS不能做的,我们就想到了有一些东西可以做,比如说观光游览车的收益权,甚至是餐馆经营收益权,还有酒店的预期收益权。

把这些做了ABS,使得旅游资产文化资产资信增高,通过消费众筹带来了消费资金,而ABS给你带来了金融资金,你的资金加上消费场景使得拿到这个钱进行生产,不管产品还是服务都卖出去,用带来钱的消费者的钱生产卖给这些消费者,而不是把钱还给消费者,这是我的一个商业模式和法律模式。

法律上我改变了金融的利益,利息,我用消法的一些逻辑,用消法52条补偿的逻辑我叫"占款补偿"你们可以去查。

罗杰(数信互融CEO)

我们在整个过程中是做一个第三方的风险定价和资产定价方去参与的,参与过程过程中跟很多的金融机构包括资产形成方比如信托,和资产发行机构比如券商以及包括一些保险有很多的合作。

其实我是站在旁观者的角度考虑为什么互联网金融资产的资产难以对接机构级资金?

在我们跟投资者接触过程中会感觉到他们其实非常愿意看这类资产,因为传统的几类:比如说国企债、地方政府融资平台、地产项目,目前市场上确实是一个资产荒的状态,他们非常愿意看这类个人级的小微分散资产。

最核心原因是以前国内是刚兑环境,没有风险定价,除了银行信用卡中心外各金融机构自身也不具备金融量化分析能力,现在给它一个资产包,比如说一个亿的资产包,里面有一万笔每笔金额一万块钱的资产,它完全没有能力去看这个资产。

也就是说它没有办法穿透主体看资产本身,金融机构没有办法做主动风险管理,他们对资产质量、未来现金流表现会怎么样他们有很大担忧。

的确,在给这类资产未来现金流做预测有很大的挑战。比如说这是一家企业2015年1月到2016年5月已经真实表现出的情况,会有三个挑战存在:

第一个就是所谓的你给我的资产质量怎么保证跟你的总体样本是一样的。

比如说你的资产池里有十万笔资产,第一期拿出质量最好的一万笔,贷后表现和现金流都很不错,但后续你会不会给我质量比较差的一万笔呢?

如果这个资金端没有能力穿透主体看每一笔资产的违约率和违约损失率,他永远都会担心资产端的道德风险。中国在做这个事情有一个缺陷,在美国MBS第一灵魂指标是在LTV(贷值比),第二灵魂指标就是FICO评分,它保证这一批资产的统计属性和上一批资产的统计属性是在同一个水平线上,我整个资产包一共一万笔,是按照整体样本分布来挑选出来的资产。如果我挑质量比较好一点的它的违约率就会往下压,差一点的违约率就会往上扬。所以说第一个问题大家不相信这些互联网金融机构主体的道德风险,我不能保证你给我的资产像以前那么好可能会搀杂一些坏的资产。

第二个问题就是很多资产没有很长表现期。

这个行业发展没有那么长时间,不像MBS已经发展了几十年有很长的表现期,我们看到最长的2015年1月份产生的资产已经有18个月表现期了,2016年5月份的只有2个月表现期,没到表现期你的资产质量通过什么样的方法模拟到表现期以后它的违约分布是怎么样的情况,这也是最大的挑战。

第三个挑战是你知道了这些违约率的分布,如何把它转化成未来现金流。

正是因为有这么多的挑战,传统的金融机构比如说信托它无法做主动风险管理的,包括我们现在合作的信托,即使是市面上做小微做最大的也只能做主体放贷,但是它没有办法测算单个资产层面的贷款违约损失,也就是说真正意义上风险管理它做不了,更不要说资金方机构投资者。所以说并不是说金融机构不像看小微资产而是他想看、但是没有能力看懂这些资产。

那么回到这几方面问题,我们怎么解决。

第一个问题:怎么样保证它的入池资产的统计属性是一样的。中国没有FICO评分,只能一家一家地用FICO评分表的建模方法进行建模,最后出来一个评分模型,不同分数对应不同的违约率,所有用户的违约率呈现出一个正态分布,我们在这个正态分布中挑选资产质量较好的资产入池,同时通过资产证券化做了结构分层,通过劣后层去吸收风险,提升优先级的资产质量。没有做结构分层的时候风险的性质是坏账,做了结构分层以后从坏账变成坏账上升的可能性。

简单来讲我们跟一家公司合作,它的坏账只要是稳定的,5%也好,10%也好,哪怕50%我就认为它没有风险,它只要是稳定的。但是在整个正态分布里面分数越高的违约率越低,分数越低的违约率越高,我们拿ABCD类资产入池,要保证入池的每一类资产违约率和违约损失跟我们做评级时候的资产统计分数是一样,因为我们很多资产类型在跟交易所拿无异议函之前它的资产还没有形成,比如说白条这种资产,拿到无异议函之后它的资产都消失了,当时都是拿模拟资产池做的评级。所以要通过信用评分模型保证真实入池资产质量不低于模拟资产池的入池资产质量。

有违约模型之后怎么进行资产定价?那基本就是现金流折现。折现过程中需要无风险利率及计算期权价格。把早偿、违约都看成一种期权,我们要测算它的利差、测算它的期权价格,同一个人在不同机构去借款它的违约表现是不一样的,比如说我到银行借款,违约率就低一些,因为一旦我违约我就会列入欺诈黑名单,到其他互联网金融机构借款违约率可能就高一些,在不同机构行权价格的差别要算出来。

在计算未来现金流时还需要现金流模型,我们需要建立无风险利率曲线、早偿曲线、违约曲线和损失曲线还要有一些蒙特卡洛随机模拟最后综合得出现金流曲线。我们通过信用评级模型怎么转化为时间序列模型,在证券化过程中必须做预测,现金流模型是一个时间序列模型,是时间的函数,比如说提前还款,这笔资产随着时间的推移它的价值有所变化,因为它的违约率有所变化,比如说我们做36期等额本息的,今天我的钱刚借出去我的违约率可能是最高的,有可能是欺诈用户,我还了三个月以后违约率也高,36期我已经还了35期最后一期的违约率是完全不一样,它是一个时间的函数。整个现金流的模型,无风险利率曲线,违约曲线,早偿曲线,损失曲线等等,这些曲线做在一起形成整个现金流的模型,整个现金流的模型出来之后,才能形成一个资产包的未来现金流预测。当然未来现金流预测是会调整的、因为底层资产有可能会变化、是动态资产池。我们做了一些车贷类的产品它底层产品是一个月到三个月的先息后本产品,而优先级的投资期限是18个月期到期一次还本付息,因此它涉及到循环购买、底层资产池一直是变动的。

现金流模型出来我们看一下预评级机构是怎么样的?一个是资产池这条线,一个是交易结构这条线,资产池这条线主要是通过组合信用风险模型测算临界违约损失及临界违约率到达的概率;交易结构这条线主要是进行现金流分析和压力测试,确定临界值。比如说优先级80%,优先级在什么位置被穿透,穿透概率是多少?我们要通过组合信用风险模型去算它的穿透概率,组合信用模型始终在资产池这个环节,现金流模型是在交易结构这个环节,最后都会得出一个等级,通过这种模拟把未来现金流模拟到资产到期日那一天。打到这个位置的点也是一个正态分布。比如我们这个示例中,整个资产池入池的所有资产违约率上升到41.75%,AAA级才会被穿透,它会被穿透的概率也就是违约率上升到41.75%的概率是万分之零点五。

其实通过这么一个复杂的流程让机构投资者从资产层面每一笔资产的违约率到违约损失率到整个动态资产池的未来现金流,到你切分完了之后每一层资产支持证券被穿透的概率是多少,都能测算出来,才能算是看得懂这类资产。看得懂这类资产有两个好处:第一个好处持牌金融机构可以做这类资产风险管理,我们目前在操作的两单ABS,监管机构还是希望抓到自己能抓住的一些机构,比如说信托,就会要求信托做主动风险管理,如果信托没有这套体系,它就无法做这个业务,但它有了主动风险管理可以说哪个资产我可以放,哪个我不要放。交易所对于这种金融机构主动风险管理的交易结构是没有问题的,但是首先金融机构要有主动资产风险管理的能力,能够穿透主体看风险,谢谢大家!

三、讨论

张志迪(中信证券资产证券化业务线副总裁)

我之前跟陈律师是同行,对于ABS这一块和互联网金融我只能说都是我非常感兴趣的领域,从第一单小额分散有循环结构的中和农信公益小贷ABS,到蚂蚁金服微贷ABS,到京东白条,京东互联网保理等各类资产,到跟中腾信、宜信合作的双SPV信托受益权模式的ABS,跟各机构的合作都很开心。

现在大家听到P2P有时难免还是会有些误解,甚至误解互联网金融都是比较难看透的行业,不然不会频频出台法规规限。鱼龙混杂肯定也是有的,所以法规严格点好,就像冬天来了害虫就会被冻死,来年春天庄稼才会长的更好。

现在是一个非常好的时间点,通过你的技术和专业知识获得溢价,当这块资产没有人懂的时候你懂,你肯定能拿到比别人更好的回报。

目前有比较多的机构已经开始关注这一块。

话说回来,我只是换了一个地方为大家服务,非常感谢大家。

主持人:券商跟我们做互联网金融的关系原来很远,但是ABS这条线让互联网金融的人跟券商打交道,那么从券商来看互联网金融,跟你传统面对的融资租赁公司和银行有什么特别的地方,你们在做这类资产的时候有什么特别关注的地方?

张志迪:对于券商来做互联网金融,第一,理清基础的法律关系很重要,传统的资产,法律关系已经明晰了,路比较好走,但是竞争压力也很大。像京东白条这样的资产,就比较有创新意义;它基础的法律关系其实不是很多人认为的借贷,而是买卖关系基础上发生的赊销。

另外,在这个过程中,主动性的服务也特别重要。如果有时间咱们可以再分享,比如说小额分散的资产如何尽调,像京东一个包3万多笔,这么多笔如何尽调的了?我们如何看基础资产的质量?基础资产期限短如何加入循环的结构?资产类型很新,结构很新,如何取得投资者的支持肯定?需要大家一起努力才能把这个做好。

主持人:在座的有没有做互联网金融前端资产方的朋友想聊聊。

张达(赚赚金融联合创始人)

我从事互联网金融获客平台,我们是短期的以一二线城市为主的抵押房产端的资产,像我们这种专门做房贷或者车贷资产端获客的平台,现在这种市场竞争情况下我们想拿到低成本资金,我们怎么走这条路?

秦琴:其实你可以找一些京东金融云服务看一下,你可以同时接触我们翼启云服,如果你的资产质量不错我们可以提供相应的资金。

张达:它也会根据资产评级给出一个成本?能透露一下吗?

秦琴:京东一年期以内的不会超过10,大概8-10之间,像房产8-10还可以,你中间还有得赚,但是在机构来讲对房市没有那么看好,他们偏保守。

褚华骏(第一车贷 CSO)

我们第一车贷做C端的消费分期,我们现在在资金端也做私募也做公募,以私募为主,毕竟公募在主体信用方面时间周期和资金效率都有一些问题。

我们现在做的方式更多是以私募形式+征信,我们希望通过多种方式实现ABS的表外化,互金机构都是牌照的问题,通过持牌机构以过桥资金的形式来放,我们可以获得中间的额外的超额收益,这个方式相信底层资产很优秀。

在中国这个市场有时候要看主体,我们跟一些创新的金融机构合作,以更好的主体信用去发可以拿到超额收益,我这边分享这些。

余振波(华创资本副总裁)

为什么我们今天的主题是ABS,因为过去四年过程中华创投了不少资产端的公司。大家知道中国的金融市场的创新最早肯定来自于资产端,很多银行不会做、做不了、不愿做的资产,包括从P2P个人的小微信贷资产,到车辆抵押,房屋抵押,大额的金融消费贷款,以及各种场景下的金融消费贷款,这些都是银行可以做的业务,但是中国的银行并没有做这些事,所以最早的金融创新都是出现在资产端。

回到今天的主题,2016年的时候我们回过头看,发现所有资产端公司在成长速度和盈利性等各个方面发展地都非常不错,我们华创所投资的金融创新公司的表现也都非常棒。但同时大家也面临同样的问题:大部分的资金端还是用着P2P的方式,在中国这里面有很多新的问题:从投资者的保护、期限的匹配、利率匹配都有很多的实际挑战,监管部门也在加强这方面的监管。所以我们认为在资金端不管找金融机构合作,还是用创新的方式解决,都会出现新的公司和新的解决方案。

ABS在金融行业是一个创新产品,但是也不是那么新,其实它在美国的历史已经很久了,在中国也不是从来没有过;所以我们觉得把ABS产品用到消费金融和互联网金融领域来,会是一个不错的结合点。所以今天才有了这样一个会。

从华创资本的角度来说,一方面我们希望帮助行业内创新的金融服务企业找到优秀的ABS服务商、合作商和投资人,另一方面,我们也愿意接触拥抱互联网金融的传统金融机构,为它们提供服务和观点。

罗晓献(量化派联合创始人)

量化派是一家大数据驱动的消费金融公司,我们主要做的是小微的消费信贷,包括信用提现和信用白条的产品。

之前宜信的秦总说到目前能够拿到机构资金的非常的少,我也认可这一说法.以宜信的体量跟巨头来比在主体信用上都有差,那其它跟宜信相比历史更短、体量更小的资产端相较而言就更不占优势。

造成融资成本与主体信用难以脱钩的原因,除开机构本身在实现主动风险管理的技术上的难点,另外一个因素在于在中国创新的这一类消费金融资产,本身的风控体系也是比较新的,不像在有成熟个人征信体系和贷款信息披露的西方国家,我们没有像LTV、FICO评分这样的标准化指标,那怎样甄别资产的优劣,对证券化链条上的各服务商来讲,是很大的挑战。

站在这些服务商的角度,我们资产端能做一些什么样的配合,可以更好更快的把这件事情做起来呢?

盛海诺(奥纬咨询合伙人)

消费金融和小微信贷资产对资金方,尤其是传统上体制内的资金方来讲,投和管都有很大的困难,我们经常听到很多抱怨关于这一类资产看不懂,无法合理定价,难以进行投后监控和主动管理。

我们认为可能的解决方案主要有两方面:

第一方面是说引入有信贷风控体系的中介机构,像信托或类信托的平台,放款的时候都通过信托来走提高资产风险管理的标准化程度和透明度;

另外一方面加强市场数据分析基础设施和系统的建设,让资金方可以查到底层资产的现金流并进行主动管理。

张志迪:在互联网金融资产证券化的领域里,系统确实很重要。主观的判断必然包含了主观的因素,我们要尽可能地多借助客观的标准。选定一个合格标准后,如何判断入池资产是否符合合格标准呢?是尽调基础资产吗?不是,是尽调系统的有效性。

如果是这个筛选系统是有效的,以后循环的时候只要监督系统筛选的过程就可以了,甚至在此基础可以构建给投资人的平台,目前京东是可以做到的,你可以看到你买的是什么,增加透明度对于增加陌生主体之间的信任感还是很有作用的。

褚华骏:循环购买这块核心就在于系统,我们因为业务特点比较快,我们存续周期可能只有35天到40天,所以我们最早做系统的时候就给投资人或者资金端开了一条系统,里面就可以对我们所有的底层资产做一个穿透化的查询。

我们这边底层资产通过循环购买就可以在里面看,我们会按照标准筛选资产,根据各个资金端的要求,前10大15大包括地区做一些报表的数据,里面还有一些功能不是非常的清晰我们还会改,这是我们做很多的ABS或者资产包核心的东西就在这里。

除此之外我们循环购买里面很大的问题就是在任何投资人都会关心的就是资金闭环,客户的还款习惯和客户资金的回笼是无法做到百分之百无差别的。我们现在想的方式就是通过外部的一些渠道,或者外部的机构放款,但是碰到车的时候就有抵押,这块我们跟机构谈一些委托或者通道的方式。

最后罗总讲的管理人的问题,我觉得目前国内确实缺乏资产管理人,假如说24个月以后你们的第一车贷没有了,这个资产怎么管理?我在ABS里面提前清偿提前还款,如果弱循环下去这一期就没有循环购买了就解除掉了,但是这对投资人来讲不好,它投资了24个月只拿了18个月利息。这个事情还需要专门机构做这个事情,主体真的不行了谁是后面的人,资产是很好的,谁来管理,像收那种垃圾债,那原始权益人都没有了,那后面的人是谁呢?这些问题在资产端有很多的,我就分享这些。

张达:确实机构都会问这个问题,我们操作这单业务唯一办法就是制定严格的风控流程和标准,因为车贷、房贷这个行业你是有抵押物的可以处置,出现还款逾期的话,如果是车贷业务它的劣后可以做到五天以内处置完毕。

任远(开通金融副总裁)

对于“如果资产方破产后,如何管理未到期资产”这个问题,我们现在的解决办法是两个方面:

1、与多家从事类似业务的资产方合作,互为备份服务商。

极端情况下一家机构出现问题,把它的资产交给另外一家管理,因为是从事类似的业务,不管在系统还是流程上都更容易的接管资产。现在大部分资产方的业务都是很常规的,3C分期,车抵,房抵等,很容易找到多家类似的资产方;

2、信息本身的问题——如果资产方已经出现了问题,往往无法配合做资料和信息的转移。而没有借款人的联系方式等基础资料,也没有历史的还款情况,谁也无法接管这些资产。为了解决这个问题,又回到了(前面讨论过的)中介和系统的问题:

在项目正常存续期间就要未雨绸缪,除了资产方自己管理资产,记录借款和还款情况,还要把这些信息同步到开通的资产管理系统中。开通替资金方管理这些信息:在正常存续期,生成资产质量报告;而如果资产方出现问题,资金方依然持有完整的数据,可以安排其他机构接管资产。

以上是我们对这方面的两个预案,好在还没有真正用到过。

张稚萍(北京汇融律师事务所主任)

今天会议信息量非常大,我做融资租赁比较多。

今天大家讨论ABS的资金来源,我想到一个问题,即资金需求方的定位,从整个社会来说,资金需求方呈塔型,在塔端的永远是最优质的客户,这些客户可以得到最充沛的低成本的资金;塔中间部分的客户达不到银行贷款要求的标准,有一定的资产有一定的技术或者是一个高科技的企业,应该是其他金融机构如融资租赁公司、金融公司、小贷公司等的客户;在塔底端的是最难融资的那些人,如小微企业,通过P2P融资。

今年P2P监管新政出台,国家对金融的监管也是分层的,银监会、证监会监管吸收公众存款或公众资金的机构,这类机构天然不适合给中小企业提供资金,做不下去,没有这么接地气。

互金金融需求非常的旺盛,今天我们看融资租赁ABS的量已经这么大了,这个发展的前景是非常好。究其原因,离不开大的社会背景。

一方面中国经济发展了,我们的经济体量远远超过30年前,30年前大家都没有钱,现在社会积累了很多的财富,个人也有一些财富,产生投资的需求,有这么多的社会闲散资本需要寻找出路,互联网金融是很好的出路。

对于需要融资的人来讲,如果有一个好的资产或好的商业模式,资金总是能够找到的。

我也有客户是互联网平台公司,我告诉他们有几条红线不能碰:

第一资产必须真实;

第二一定不能碰钱直接收钱,资金要通过平台委托银行收或者信托收,由第三方机构收取资金;

第三不能做不实的宣传。

只要碰到金融尤其从个人手里融资,可能会出现各种各样的问题。国家号召要支持中小企业发展,健康的融资渠道应该得到鼓励和保护,但是从其他部门比如说公安局的角度看,接触到的是另外的一面。

北京仲裁委去年以来处理了很多理财类纠纷,债务人融资后要么是跑路,要么是投得一塌糊涂。

以我接触的案件看,很多投资人都是不合格的投资者,有的是拆迁户突然有了一笔补偿金,有的是习惯熟人社会的关系,亲戚朋友一介绍就投资进去了,投了以后就出现了大面积的违约,兑付不了就报警,由警察处理。

很多人说去年是消灭中产阶级的一年,很多人投理财产品100万、300万打水漂了,从公检法来讲他们看到的是这样的数据和现象,从监管来讲就是要把这个风险监管好。所以我们一定要做成真正扎扎实实的生意,这样才能有一个长远的发展。

有人提到抵押登记难以办理的问题,融资租赁公司也遇到同样的困难,有的抵押登记机关不给租赁公司抵押权人办理抵押登记,只给银行作为抵押权人办理,这是行政不到位的问题,车管所包括工商局都没有跟上互联网的时代,即使登记了,由于他们本身的不联网,也难以查询。车的抵押如果联网了我们用一台电脑就能登记,不用跑到各个城市实体部门去办理,未来互联网时代会有很大的变化,我相信三五年之后都联网了,这个梦想就能实现。

关于投资者担心的主体消失问题,法律体制上可能有一些需要引入SPV的机制,我们的公司法里面没有SPV,我们的信托法律也有待于完善,包括互联网金融协会应该承担很多的责任,比如说在互联网平台从事的交易应该自动天然有一个备份,出现问题有取证或者利益继承也好。

但现实是新的事物产生以后法律都是滞后的,需要我们从业人员慢慢形成规则、形成交易惯例再反映给国家相关部门,以便制定出相应的规定,使我们相关当事方的利益得到比较好的保护。

段涛(中泰证券债券与结构融资部执行总经理)

我是中泰证券负责固定收益融资的,今天跟大家分享一下我们站在投资银行角度了解到的投资者对于ABS的一些看法。

一方面,随着违约事件的上升,大家对于传统信用债的态度在转变,由于信用债一般没有抵押或第三方担保措施,造成实际上信用债的受偿顺序是“劣后”的。

随之而来的,是大家对于ABS的关注度在上升,ABS的发行利率也在走低,主要是因为目前市场上的ABS往往除了基础资产现金流支持以外,也会有主体的信用支持。

另外一方面,很多投资者对于ABS还是相对谨慎的,原因在于基础资产相对复杂,且投资者了解的信息往往不是第一手的。

这个问题需要市场进一步发展,以及发行人、中介机构和投资者的共同努力来解决。

此外,ABS不光是融资手段,客观上也能对企业进行规范和标准,因为大家在开展业务的时候会考虑到证券化的问题,所以需要尽可能的标准、规范。

企业包括中介结构根据监管和市场投资人的需求把业务的规范性和风险控制做好,只要是好的东西市场上肯定有投资者认可的,除了公募的ABS以外也会有私募ABS的渠道。

张见(阳光信保 总裁)

阳光信保是国内第一家市场化的专业信用保证保公司,公司在设立之初便希望能够为互联网金融做一些支持和服务。

今天出席的很多嘉宾已经成为了我们很好的合作伙伴,刚才大家在谈到对接低成本的机构资金有很多的困扰问题,其实就是不信任的问题。

而在这个阶段,保险是一个很好的选择。当大家认为很难准确定价资产的时候,保险机构是一个重要的补充,信用保证保险能发挥其自身增信作用。

当传统金融机构看不清楚的时候,能够通过我们作为桥梁,让优质的资产能够嫁接到机构的低成本资金,并开展合作。随着时间的推移,我认为资产证券化有很大的发展机会。

王立(中诚信国际结构融资部 副总经理)

我们这边主要负责银行间的ABS,目前国内的ABS市场实际上是分割的,包括银行间的市场和交易所的市场,因为牌照的问题,我们负责银行间的信贷ABS,交易所ABS是我们的兄弟公司负责。

我们面向金融机构像银行还有汽车金融公司,金融租赁公司等等,从统计数据上看,历史上以企业贷款作为基础资产的ABS在银行间发行量非常大,但今年消费类的产品占比不断的提高,包括传统的像住房抵押贷款证券化、汽车抵押贷款证券化等,越来越多的产品类型涌现出来,银行间交易商协会也对它原有的ABN产品做了一个修订,未来银行间也会有类似交易所的ABS产品。

我们今年接触了很多的发起机构,之前在交易所那边做ABS,也开始考虑到银行间发行ABN,目前监管层面比较鼓励,但是发行指引还没有披露,预计跟交易所不会有太大的差异,基础资产类型和交易结构设计方面跟交易所ABS应该比较类似。

过去,我们更多面向银行等金融机构类客户,未来会接触到越来越多的企业,这些新的产品对我们来说也是一个挑战,目前我们已经承做了不少ABN项目,已经发行的九州通应收账款ABN就是我司承做的,在技术储备和项目经验等方面有了一定的积累,我们的兄弟公司之前在交易所ABS上的经验也给我们提供了很多的借鉴。

但包括之前很多发言人提到的评级角度上的一些问题,像互联网金融是新的产品,没有历史数据可以供我们参考,没有经历完整的经济周期和生命周期,同时我们也很难区分样本池和资产池的差异,都给评级带来一些困难,我们也欢迎发起机构和中介机构与我们共同探讨如何看待这些新的产品,包括如何看待新产品未来可能产生的风险。

 


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