圆桌激辩：互联网金融转型创新的路径与风险

8月10日，由零壹财经主办的2016中国互联网金融高峰论坛在京召开。本次围绕监管、政策、司法解读，探讨监管新形式下的创新与合规；另一方面，针对消费金融、互联网保险等模式进行探讨，探索在科技辅助下，互联网金融生态圈的发展方向。

在以“互联网金融转型创新的路径与风险”为主题的圆桌会议上，新联在线副总经理陈智诚、麻袋理财总经理黄海旻、翼勋金融总经理孙海江、融道网董事长助理白丁、赚赚金融联合创始人张达对该主题进行了讨论。

以下为文字实录：

新联在线 陈智诚：

陈智诚：大家好！我是来自广州新联在线的副总经理陈智诚。新联在线是一个全球化的互联网理财平台，为什么说全球化？因为我们是国内唯一一家能够在海外建立分支运营机构的，目前在新加坡、柬埔寨和台湾都分别建立了独立的P2P平台，有独立的资产、资金、业务。

国内部分我们主要经营的金融资产是围绕P2P供应链金融、车贷、常规的企业融资贷款，目前国内成立3年零1个月，海外也是刚刚到3年，总的交易金额刚过45亿，同时也是在网贷之家的排行榜上面在60名左右。总体来讲，今年在广州一直是一个比较深耕本地化的，今年我们希望能够让全国更多，包括行内的朋友，包括投资人认识到我们。

陈智诚：首先整个行业的发展历程，P2P这个行业应该从2012年左右真正走入更加广泛的大众视野，最关键的点当时的词叫“刚兑”，就是每家P2P都说自己是能够刚兑的，走到现在，对行业的定型，行业从信用中介回到到信息中介的本质，这个过程中金融有投融两端，各自跟互联网技术进行了结合。

像融资端，现在逐步成立的民间征信机构，还有一些大数据的贷前、贷中、贷后管理的机构，其实逐步发展下去我觉得可能会形成，通过互联网技术把散落在各处的跟金融相关的所有数据进行分析，形成能够应用在金融市场的模型。

在投资端，其实关键词就是那几个，包括说P2P、智能投顾，还有目前还在概念阶段的区块链技术，这些方向上来讲都是用互联网技术去改革原来比较标准、比较固定的金融结构。包括很多行业大佬，包括我们新联在线也是往这方面走，就是用创新的互联网技术改革传统相对低下的金融服务，降低投资这件事情的门槛，让每一个普通人都能够参与到这件事情当中，不需要具备太专业的知识。

陈智诚：我个人认为分为消费金融、供应链金融、车贷，大部分的平台都是围绕这三块的。

车贷款比较标准化的产品，刚刚讲新联在线在这方面有哪些方向，我们今年1月份开设了一个新的资产线，主要是针对P2G+供应链金融做的资产端的跨界，通过对一些国家的基建工程，例如高速公路、发电站、变电站，由此衍生出来的在物料供应或者建造过程中的供应链金融，首先有供应链的特质，借款企业有稳定的资金流，同时由于跟政府项目是连接的关系，所以也部分带入了政府的信用背书，当然我们也不会宣传这是政府的信用。

所以是一个比较跨界的项目，既具有P2G的性质，也具有供应链金融的性质，并且也响应了国家近两年大力发展PPP，民营资本进入到国家基建项目建设的号召当中，这个市场我们今年看是非常庞大的，我们目前只在广东省地区，重点只在于高速公路新建还有发电站、变电站新建这两个行业，同时也会有非常多的跟政府相关的建造领域，也等待着或者需要着整个金融行业，不单是互联网金融行业，去开发，目前能够让更多的民间资本参与到国家建设当中。这块是新联在线今年开拓的重点的领域，也是我们非常有优势的，虽然目前也比较少看到同行有参与。

麻袋理财 黄海旻：

黄海旻：大家好！我是来自麻袋理财的黄海旻，非常感谢零壹财经主办方的邀请，现场见到一些老朋友。麻袋理财是中信产业基金投资控股的互联网金融平台，中信产业基金大家也知道是国内顶级的PE机构，在互联网领域投资了不少的独角兽，互联网金融里面我们是唯一的一家公司。麻袋理财主要对接的资产是个人消费信贷的资产，现在也有部分优质企业的供应链金融融资，麻袋理财2014年底上线的。

黄海旻：主办方的汇报，还有刚才前面几位嘉宾，其实讲了几个面向的趋势我觉得是非常概括的，我就不在面上讲，我就讲关注几个点，就是从我们这个角度发现的几个趋势点。

第一，资产端跟资金端逐步的完善深入，形成一个生态圈，我们也发现有些公司在专注做资产端，而且资产端的区分也非常明显，刚才这个区分我们也看到，在行业里面我们也发现，比如说消费金融，消费金融其实也分的非常细，包括可能是万元以上的、万元以下的，现在也有做几百元的，有做线上的，有做线下的，如果是汽车金融，有二手车的抵押，在每一个方面都会有细分，我觉得这是一个我们看到的很明显的趋势。这个就创造了大量的机会，在这个生态圈，包括刚才提到的，像征信，可能也有支付，征信方面其实也非常需要各种个性化的需求，这是在资产端。

在资金端我们也看到，我们关注的一个趋势，一方面，我们有互联网金融平台，可能对个人的。现在我们也发现，其实像传统金融机构，因为大家也知道，资产荒的情况，金融机构不管是银行或者是专业的基金或者资管计划，其实这种钱也开始关注到我们开发的这种信贷资产，怎么跟金融机构进行合作，在放贷这块我觉得也是一个趋势，这块我们公司也做了一些尝试，可以有机会再探讨，就不展开了。

刚刚主持人提到了一个智能投顾，这块我可能还可以再阐述一下。因为今年初的时候我们跟管理团队去了美国一趟，跟高盛，还有美国的一些对冲基金、智能投顾做了交流，甚至跟诺贝尔奖的获得者很有名的基金经理，他现在就专注做智能投顾，我们发现在美国智能投顾是非常看好的领域，有大量的人才跟资金涌入，而且市场的增长是非常快的。

最近我们也看到国内有不少平台在做这方面的尝试，我的观点或者我们团队的观点，就觉得可能智能投顾在国外需求量非常大，在中国可能现在做这个事情早了点。为什么呢？这个是我们的观察，一方面是在国外，其实老百姓的投资，特别在美国，他因为养老金401K避税的原因，大家已经是习惯于投资在基金上面。通过专业的财富管理，现在收费还是蛮贵的，智能投顾正好用了这种算法、计算机的方式，大量的降低交易成本，同时达到比较不错的收益率，这个是有很好的基础的。

但是在中国，如果智能投顾还是面对普通的投资者，金额比较小，就像刚才嘉宾讲的，他的教育还没到位，所以可能智能投顾在目前这个阶段，一方面是有一些探索，但是更多的还是营销方面的说法，可能现在还是在互联网理财或者是“互联网+财富管理”，可能这块我们要做更多的工作，这是在智能投顾我们的一个观点。

黄海旻：刚才孙总讲的这个我想补充一点，讲的特别好，资金成本的这个点。我们关注到，现在机构资金的价格跟互联网金融的资金价格，我们观察到，其实现在的确有机构资金愿意去投向（互金的）资产，价格也很便宜。

我们观察到是这样，资金价格是很重要的因素，但是另外一点，跟机构资金谈合作的时候，钱方面，他的风控其实是有成本的，这种理性成本就是像孙总讲的成本，国外其实你也看到也有机构资金，但是出问题之后新资金一下子全部抽走，其实资金端的建设我觉得要持续做，因为资金端的黏性比较大，虽然成本很高，但是机构资金也开始，我觉得是两边都要抓的工作。

另外一个大家也可以看到趋势有一个点，像高盛，其实他在做零售银行，高盛其实是大机构资金完全没有问题的，我记得是两年前开始做零售银行，可以看看这个趋势，所以机构资金也好，我们做互联网金融平台也好，其实是两个都要抓的一件事情。

黄海旻：拥抱监管、做好信息披露是今年的重点，其实是我亲自抓这个项目，上个礼拜跟上上个礼拜互联网金融协会做了一个公示，是协会在上海的78家平台里面，麻袋理财是公示最多排名第一的平台，当然我们也比较低调。

这块有几个事情我可以跟大家分享，第一，这还是内控的工作，因为我们团队比较稳健、我们的管理风格也比较稳健，我们的股东对我们要求是比较高的，定期四大给我们做审计，财务方面、内控方面会做独立的审计，我们成立之初就有审计跟内控的团队，也是从银行背景出来的。这些工作也在做，我们知道要披露哪些项目把一些数据、把一些口径定好，我们就上报了，这个工作还是比较顺利。这块我们发现，我们做完之后可能协会也好、我们有一定的好评。

但是我们发现我们的信息披露页面浏览率也不是特别高，我们也做了一块工作，我们其实做的一个网络直播，两个月前做了一个直播，当时想试一试，后来发现第一次做就有1万多个观众，最近也做了一个很火的，我们做了语音的分答，当然那个钱我们是捐出去的。为什么做这样的事情？其实不管是给协会看、给监管看，这些信息我希望是让用户能够参与，他们能够参与，能够帮助他们做投资决策，这才是信息披露的真正的意义，这样我们可以培养投资人成为合格的投资人，也像刚才嘉宾讨论，我们刚兑也是教育市场的过程，我觉得这个信息披露做好了，也是帮助行业做好的一个工作。

翼勋金融 孙海江：

孙海江：大家好！我是来自翼勋金融的孙海江。就像前面几位嘉宾介绍的，前面遇到了行业监管的问题，我们上升了两个服务，一个是翼勋中国投资集团，还有另外一个集团，目前公司在全国的业务落地到了86个城市，我们在平台上成交的规模是100亿，其实业务领域现在涉及的是消费金融和供应链两块，但是我们可能在一年当中可能我觉得队伍同业来说更有价值的是说，我们一年经历了行业监管的要求、信息披露、产品报备，我们还在2016年6月份完成了2015年的审计，审计方也是德勤。

孙海江：分享一下我们对于接下去一年我们行业要面临的趋势，刚才其实几个向好的部分大家都已经说了，我分享几个不同的角度。

第一个，刚才PPT当中有一位嘉宾分享过关于行业利益的下行，可能到2015年、2016年还有很多新的公司进入这个行业里面，但是他们面临的问题都是整体行业的下行，比如陆金所在8.4以下，宜信基本上也是在8%—9%之间，也已经下了10%了。

后进的公司，大家属于在市场方去拿资产，你到底以什么样的资金成本获得资产，但是随着监管的加强，不管你说你是信息中介也好或者你是信用中介也好都面临问题，不管是你开发自己的资产也好、外部采购资产也好，资产对于资金的成本和他的风险是对等的，如果整体行业的利率在下行，优质的资产永远会到那些利益比较低的下面公司里面去，你到底是拿这个风险的资产去到市场竞争，还是说你要对资产质量持续的作用，我想这个是大家会看到的很严重的趋势，创新的公司都会面临这样的问题。

还有一点是，隐性成本，刚才可能有嘉宾在报告中强调了，很多公司可能在初期的时候还没看到这个隐性成本对自己的压力有多大，但是我相信随着资产的规模和管理的理财金规模的增长，你的员工数的增长，以及投资，是不可逆的事情。我们从去年年底开始就发现自己的人才储备在原有的互金行业和互联网行业已经不可以面对这样的隐性成本了，比如说你不知道你的财富在结算上的资金怎么做合规，新金融其实都没有这个经验，我们只能去TWC、普华永道专业的财务公司去做审计，做相关的管理建议。

你的业务人员所产生的一些合规的问题，也在倒逼合规管理加强。最近武汉他们对于对于信贷，不管是在线房贷的信贷业务也好还是其他的信贷业务也好，你拿客户的回扣，原来在我们传统的行业是正常的事情，现在已经出了监管，在武汉地区你拿这些回扣会判监禁，这些都是自身要求上面不断的。

我们在去年建立合规部之外，今年建立自己的内控，这些我相信在接下来的过程当中有能力的、有资本的、有专业团队人士的公司在这些生存点上，可能经过一个周期的成长都能够取得突破，但是对于那些真的是很数据化、很科技、很创新的公司来说，这些也是大家都要面对的，但是可能是比较难的一个点。

还有一点，因为刚好是今年7月份在上海开了第一次的峰会，有大量国外的同业来做交流，其实通过深入的交流发现，我们的国家在看的一个方向跟国内的利率水平其实可能有点偏差，因为通货膨胀率不是在中国仅仅发生，在整个全球范围内通货膨胀率已经有8—10年，从2008年开始这样一个周期的过程。

实际上在我们欧美的同业，他们机构间的领域已经能够把产品做到9%了。但是我刚刚说了，我们联系市场率已经降到了10%以上、9%以下，其实对我们所有的新进从业者都是非常大的桎梏压在上面。

但是这个前提下，国家还要求我们都把刚兑去掉，这跟中国很大百分比的消费者来说，对于我们投资要完成的风险是一个悖论，所以这样的博弈前提下，除了我们刚才所谈到的产品和业务的趋势、和技术推荐之外，在合规和监管之间我们更多的要反馈我们实际面对的问题和市场的情况，给到监管部门，我也希望说在明年3月份可能出台的监管题目上在某一些方面上能够给大家这样成长的空间。

融道网生菜金融 白丁：

白丁：大家好！我是来自上海的融道网生菜金融的白丁。我们这个公司09年就成立了，先是做贷款搜索，后来也根据市场的形势转向了做P2P的业务，我们的股东方除了一些创始人、自然人以外，在2014年的时候上海的科技创投集团入股了我们公司，2015年上海汽车、上海宜电两个公司的旗下基金也投资了我们公司。现在我们国资背景的股份占到了接近30%左右，是一家混合所有制的P2P平台。市场上主流的一些产品也都在做了，网上公开信息也都有，大家可以去搜索。

白丁：刚才几位嘉宾说的一些风险我是基本上同意的。有关监管的问题，其实谈P2P行业也好，网贷行业也好，我觉得还有点早，为什么有点早呢？因为这是一个非常新的行业，它上规模越也是最近一两年的事，出大问题也是最近一两年的事，所以这个行业本身做的资产很多就是银行不做的事情、银行不做的客户，这种情况下相对来讲我们客户的品质比较差，我们从业人员的素质我想大家也是心里心知肚明的，相对银行来讲、传统金融机构来讲也是低一个层次。这种情况下，很多问题没有暴露出来，以传统的方法去监管、眼光去监管，很显然是不适当的。

我个人倒认为，这个监管几年以后，这个监管机构很可能是诞生在行业内的，就像银监会这个监管机构，也是诞生在银行的内部一样，银监会也不是开始就有的，银监会从2003年才开始建立，在之前都是各大银行做自己的事，结果做出了很多坏账，我们不得不成立四大资产管理公司来接收这些银行的坏账。这些银行的人出来组建了银监会，才有我们银行监管一步一步到现在，我想我们这个行业也是一样。

至于牌照不牌照我觉得倒法什么太大的所谓，我想国家对这么一个行业究竟发牌照还是不发牌照、怎么发牌照、给发牌照，我想对国家来讲也是大问题，没有人能够解答这个问题。这是我对监管的一些看法。

至于说将来怎么能够，没有监管这个行业怎么发展呢？那没办法，只是现在大家相对素质好、底子好的一些公司，合规的去经营，让老百姓去选择，逐步去淘汰一些不合规的平台，仅此而已。

至于智能投顾也好、科技金融也好，我觉得也是未来的事情，因为国外的这些智能投顾的产品、科技金融产品是建立在完善的法律体系下和信用体系下，而中国可能目前不具备这种环境，因此那是以后的事情。因为尤其是资产端，资产端我们目前是一个非常不标准的、散乱的东西，也没有专门的机构去做这件事，可能所谓的专业机构，目前从事互联网金融的这些公司，将来剩下来的这些比较优质的公司能够做这件事情。

还有一个2B的事，这个实际上道理是一样的，这是一个非常艰苦的过程，大家无非现在做的事情很多是积累一些数据，将来涉及到数据分享、利益的分享怎么解决，我觉得现在谈这些事情都很早。资产也好、客户也好，他的情况是千差万别的，我不能够说他是一个短期的行为，因为做这个行当开始到现在历史非常短，大家客户积累、数据积累、经验积累都是非常有限的，人员的素质提高也是一个相当长的过程，所以是一个发展中的问题，需要时间去解决。

赚赚金融 张达：

张达：大家好！非常荣幸受邀参加零壹财经的活动，而且跟台下各位行业内精英共同分享一些咱们的创业经历。简单的介绍一下，用比喻和数字化介绍一下我们公司，赚赚金融成立于去年8月份，是一家纯草根的创业平台，我们是属于互联网金融服务里边的第三方服务机构，相当于是一个资产端的获客平台，在今年3月份以后我们专注于做一款房贷端的产品，我们从3月底到现在累计为大的机构资金导流超过了11亿的放贷资金，而且现在面向全国范围，像北京、广州、深圳、上海、杭州和一些其他省份，我们进行了一些布局。我们的股东背景有微贷网和经纬金融。

张达：刚才前面几位嘉宾分享的已经非常全面了。在我认识这边，现在一方面，政策性的良币驱逐劣币，很多企业作做生态化的布局，未来整个行业会有很多的并购、收购会出现。再一个，大家在专业的领域深耕习作，一方面在专业垂直领域，车贷、信贷、房贷这块。剩下还有就是，咱们本身从业者的专业素质，包括风险控制和人的道德风险去入手，包括区块链、大数据，包括还有好多的实际企业进入到这个行业里边，资产荒的问题，资产端获客的问题。

我觉得现在互联网金融领域，现在只是小荷才露尖尖角的时代，未来互联网行业必然会成为整个社会的风口，我是非常看好这块的，坚定在这个领域做给多的服务。

张达：刚刚也提到机构资金，赚赚金融就是一家为机构类的资金提供获客的一个平台，随着大家越来越提资产荒，大家获客成本越来越高。

赚赚金融其实在获客这块，现在好多的公司特别对于创业公司来说，线上的获客是没戏的，因为线上好多大的公司、掌握流量的公司已经垄断了，好多公司没有那么多钱和资源做线上，基本上在线下去做获客。

线下获客有几点，第一，有没有行业的整合能力，其实背后说的是，你这个公司能不能拿到大的资本的支持，有足够的钱来去跟竞争对手、行业内的去抗衡。

同样，大家说这个模式和团队、能力都没问题，但是我觉得不是能力的事，比如最近我们在北京跟我们几个竞争对手企业在打仗，行业现在房贷基本上在一个点左右的一个成本，我们这两天从7月底到8月初突然做了一个降价，就是降了百分之一，我的股东就做了支持，突然呈几何式的增长，一个礼拜我们房贷在1个亿左右。所以说整个竞争对手这块一点声音也没有了，因为已经到达他的底线的，我现在每个月0.8几我们来做。

还有一个，你有没有规模化获客的能力，包括这些机构资金他也愿意你有一个机构规模化的能力，你有这个能力的话我会大批量的生产这种优质的债券、相对优质的资产，我就可以去找到一手的资金、更便宜的资金，进行更多的资金操作，我有选择性。

剩下一个就是技术优化的能力了，我们服务这么多的行业，包括赚赚金融相当于给到了行业从业的信贷员获客的平台，我们把中间化去掉之后，让他们有更多更多的佣金，让他们在我的平台上能获取到客户。

比如我们现在北京地区有5、6万人的注册量，全国有十几万的注册量，你怎么很流畅得用移动端体验各种各样的技术，理论，从提交、订单申请、后来的佣金的返还，只需要轻轻的提取申请，智能化的匹配到高佣金、的高返费的，还有能够符合他客户需求的金融方案，这个时候需要平台，除了做原来的给他增加好多的品种之外，你的客服、你的风控、技术团队能不能优化出来，这是获客上的一些理解的。

风控方面，其实大家现在都在做一个标准化的事，同样标准化的事我就希望在座好多企业不要去闭门造车，更多的去开放第三方的大数据征信的平台进行对接，包括我们现在也在使用宜信的致诚阿福，他们开放了几百万的数据，同样我在我的征信系统中体现不到的房贷的客户、车贷的客户，在一些民间的机构或者一些小额信贷机构借款的同时，我看他的负债，他的违约率，包括我们使用的一些反欺诈系统，还有一些查询企业端的。就是从贷前、贷中、贷后，分几个维度对借款人进行管理，我们也不能光判断他负债高或者怎么样我就不做这个客户了，不能光看他以前怎么样。这是我的一些看法。