洪泰基金彭创:零售金融未来将是互联网公司的天下

互联网+ 黄勇 · 爱分析ifenxi 2017-05-05
 

洪泰基金管理合伙人彭创认为,消费金融至少还有3-5年的高速增长,互联网公司会成为零售金融业务的主要渠道;对于现金贷公司,行业会呈现多头并存格局;财富管理的平台模式存在发展机会,但需要探索更有力的切入点;证券未来的高频和量化交易是创新机会;此外,征信的应用前景广阔,在垂直领域存在新机会。



洪泰基金,由俞敏洪和盛希泰于2014年11月共同发起成立,投资方向聚焦于大数据&人工智能、金融科技、消费升级和文化娱乐。金融科技是洪泰重点关注的投资领域之一,其中以现金贷为代表的消费信贷,是洪泰在金融科技领域重点关注的赛道。

现金贷的爆发,有需求和供给两方面的因素。在需求端,年轻群体崛起和消费观念升级催生了巨大信贷需求,而传统金融机构对这部分人群的信贷供给严重不足。在供给端,资产荒背景下,银行资金需要对接新的投资通道,而移动互联网和大数据风控等技术,为线上信贷效率提供了技术支撑。

洪泰在消费信贷领域的投资项目有51信用卡、用钱宝、魔法现金和明特量化等。51信用卡从负债管理工具起家,逐步衍生出消费分期、现金贷和理财等金融业务,成长为互联网金融领域的独角兽。洪泰在项目早期进入的用钱宝等现金贷公司,在风口之下呈现爆发式增长,目前均已获得下一轮融资。

除了消费信贷,洪泰在消费分期、小微贷款、财富管理和征信等领域也有布局,并在积极关注新的投资机会。


近期,爱分析对洪泰基金管理合伙人彭创进行了访谈。彭创毕业于北京大学和耶鲁大学,2016年加入洪泰,主要关注TMT领域早期投资项目,在金融科技领域投资的代表案例是51信用卡。

彭创认为,从金融风险的本质出发,现金贷公司的估值应该关注净资产,这决定了单个公司的贷款余额上限。再考虑到金融的分散性特征,现金贷会是一个集中度不高的赛道,需要多头布局。此外,未来金融科技公司将成为连接传统银行和终端个人客户的主要渠道。

他还分享了洪泰在金融科技领域的核心投资逻辑,以及对现金贷、消费分期、财富管理、征信等细分赛道的机会和趋势的看法,现摘选精彩内容与各位读者分享。

消费金融至少还有三到五年的高速增长

爱分析:消费金融领域公司的超高速增长还能延续多久?

彭创:目前中国信用卡发卡量大概是六亿多,活跃卡数大概三分之二,人均卡数近3张,覆盖人群一个亿左右。也就是说,从消费金融角度来讲,不考虑车和房,中国有信贷能力的人群覆盖不到10%。发达国家的数字大家都很清楚了,美国是一个相对高信贷率的国家。当然,不只是简单看中美的差距,更多看到的是年轻人群对信贷的需求和消费理念发生改变。

所谓消费理念,就是说像我父母那代人,他们买房一定要全款,不愿意欠别人钱。现在一些年轻人月收入三千的时候会买iPhone,都是在超标消费,其实不太合理,因为它的迭代速度太快了。

消费人群的信贷需求是一个很大的数量级。所以我们觉得,伴随着年轻人群在物质消费文化上的变化,消费金融的高速增长至少还有三到五年的时间,之后才会回到一个比较平稳的状态。

爱分析:消费金融是基于零售的,实际增速却远超零售,会不会两三年后增速下滑?

彭创:首先,消费金融不完全基于零售,而且像阿里上万亿GMV的体量也在保持每年30%的增长,所以零售本身还在大幅增长。消费金融领域是相对滞后的,肯定是个赶超的过程,所以高速增长的周期会拉得比较长。

第二,除了实物零售,还要看服务性零售。实物商品在中国的供给是比较饱和的状态,当然品质和单价还会提升,服务性的东西还有很多空间。比如现金贷,用户借了钱不一定是买iPhone的,也可以是日常经营性小额贷款、各种短期拆借行为或者购买服务。泛消费还包括装修等,这部分基于存量的再更新也是很大的量。所以它基于零售,但还有其他服务性消费有增量。

爱分析:在消费金融领域,洪泰是按什么思路选品类的?

彭创:我们按人群定位来选。金融和电商其实挺像的,本质上都是服务人群。以消费金融为例,我们按人群梯队做了不同投资。

2013年投51信用卡的逻辑,就是把人群当金字塔来看,最上层人群其实是没有价值的,他们把信用卡当做支付通道,而不是信贷通道。最有价值的是金字塔有卡人群的偏下层,多张卡来回倒的人。

还有一部分是拿不到信用卡的人,就是今天现金贷的人群,为了短期的现金,可能一两千块钱,就可以借入高利率。

做不同人群的门槛也不一样。51信用卡做的事,门槛相对高一点,单笔贷额比较大,对于数据、用户的信用识别、用户画像的精准度要求会相对比较高,所以这个品类里能进来的人比较少。

但现金贷是一个多头的市场。金融本身是一个规模不经济的行业,所有规模不经济的行业一定会比较分散,肯定会有多家的机会。金融的本性是要分散的,但是互联网的属性让它的集中度有一定增强。这两个属性加在一起,我们觉得会是一个多头的生意。它不会特别分散,也不会特别集中,所以在里面可以多布局。

爱分析:51信用卡和宜人贷做的这个人群,还有谁能有机会做呢?

彭创:线上这块难度会相对比较大一点。真正有全方位业务服务能力、多产品线服务能力的,还是微信和支付宝。初创期的公司,往这个品类上切,去服务这个人群,难度会比较大。

爱分析:那些持牌的消费金融公司有机会吗?

彭创:51信用卡的特点在于,前端流量获取成本远低于其他公司。51信用卡的资金收益大概是二十多个点,资金成本大概是十个点以内,中间有十来个点的利差,扣除掉不良率,剩下是它的毛利部分。这里面即便剔除获客成本,中间缓冲还比较大。因此,其他公司很难竞争。

但回到金融的本质,每个人服务好自己的市场就挺好的,因为金融客户有自己的特性。其实用户需要贷款的情况下,当然会在意利率,但一两个点的差异可能不是一个很显性的东西。

爱分析:按现有业务模式和风控水平,比较合理的M3+坏账率应该在什么水平?

彭创:其实没有一个固定比例,说M3+的坏账率多少是最合适的。你的利润等于利差乘以放贷量,当你把过审率提高的时候,坏账率会跟着提高,利差会缩小,但是放贷量会扩大。

如果追求经济效益最大化,你的阀值是两个乘数面积的最大化。如果让过审率非常低,那坏账率一定很低,但放贷量也很低,赚的钱不是最大化的。所以可能没有一个战略最优的稳定答案。如果风控是我的战略最优选择,那就把过审率降低一点,把坏账率控制到最低。

零售银行业务,未来一定是互联网公司的天下

爱分析:从宜人贷挖掘D类客户的增速来看,似乎快到上限了?

彭创:这个上限有多少,其实我们可以有个大体的测算,按照渗透率去乘一个比例。但是我觉得今天的互联网有一个很大的特性,就是很强的延展性,不是说客户被我挖掘完了就不用做别的事情了。

现在51信用卡又开始做现金贷,也需要把用户产品体验分层级。它比传统银行好在哪里呢?它是互联网公司,线上流量获取能力极强,数据挖掘能力也比传统金融公司更强。直到今天,美国的商行也没有实现阶梯定价,国内银行的难度就更大了。

我们说的金融互联网+的过程,可能是体系外的互联网+的过程。就是说,在传统金融行业体系内,大的金融平台和公司,比如招行、工行,加上一个互联网的外部抓手,然后通过它去服务自己原先可能很难服务的客群。这个大趋势是非常明显的。

我的核心观点就是,未来的零售银行业务一定是互联网公司的天下,只是形态上怎么转移的一个过程。传统银行如果按自己的老路走,是没有机会的,因为它不可能在服务能力、产品体验上超过互联网公司。

传统银行市场化意识不够,2C服务能力有待提高。它强势的地方在对公业务和资金端业务,这是有非常强的业务壁垒和政策性壁垒的。传统银行如果能结合互联网线上化的服务手段和能力,强化智能化和数据在风控中的价值,才能更好的发展零售端。

爱分析:相当于信贷端零售银行接触客户的过程还要走一道互联网公司的门?

彭创:长期来看是这样的,至少我是觉得会往这个方向走的,但过程中不确定性在于政策。政策上,资金端还是要传统银行来做,这是牌照限制的;信贷端这块收收口。但从某种意义上来说,银行体系还是会通过互联网公司,至少是互联网手段来服务这些客群。

支付价值链的变革和新机会

爱分析:像51信用卡这种公司,能做多大基本上取决于能承载的用户量级别?

彭创:是的,还有它可扩容的区间。比如,如果这些公司未来能给终端客户发一张虚拟卡,某种程度上就会大大提高它们的价值。

这个价值承载变成了卡的形态以后,就不能把它当做一个简单的信贷产品。金融产品的卡只是金融传统支付信贷业务的一个载体,它还有另外一个载体叫做服务。玩服务这个事,也是互联网公司最擅长的,里面可以有电商、社交、线下服务体验等多种功能。

爱分析:这种卡除了金融本身以外,很多消费的东西都可以承载?

彭创:就像招商银行信用卡提供了很多权益和服务,它是不可用现金量化的,比如值机方便。我们认为虚拟卡未来是全体验化的。你把它当做一个虚拟卡,卡里的服务就是各家各显神通了。

未来很多大平台都可能可以直接发虚拟卡,提供多种多样的不同服务。

爱分析:在卡组织层面,未来可能会出现支付宝清算组织、微信清算组织吗?

彭创:理论上是这样的,这个市场是必然开放的。

从价值链条发展来看,传统价值链条在没有第三方支付的情况下,其实就是一张卡,上面有银联的标志,前端是由银行来服务客户,中间进入银联的清算结算系统,最后到另外的银行做交易结算,中间的佣金,由发卡行、清算组织、POS机机构分食,各家做各家的事情。

但今天这个价值链被多加了一层,第三方支付机构加入了。现在微信和支付宝每天在线下有三千万笔交易额,这个数量还会大幅增加。

现金贷公司将多头存在,净资产决定规模瓶颈

爱分析:洪泰在现金贷领域是如何布局的?投资的几家现金贷公司有不同的分工和战略方向吗?

彭创:大方向上我们看好,然后判断这是一个多头的赛道。对于一级市场来说,我们在里面选择我们觉得优质的创业者,在一个我们看好的赛道上面,给他们充足的机会,和提供足够的增值服务,这是我们投资的一个大理念。

金融可以多头存在,不存在恶意的竞争,大家利润都很好。市场还是在一个很初期的状态,大家即便现在有100亿的贷款额之类的,但都是在很早期的状态,未来增量还是有比较大的空间。

爱分析:从估值角度来讲,现金贷能跑出来五六十亿的公司吗?

彭创:这个账确实不好算。几百亿的贷款余额?差不多到这个样子。因为我觉得这个生意本质上也是规模不经济的,到一定量级以后再突破的难度挺大,做到几百亿可能已经很大了。

爱分析:所以现金贷的余额很难做得特别高?

彭创:现金贷的一个大风口,在于银行整体上是处于资产荒的状态。对于很多全国性银行来说还好,但是像区域性的农村信用社,它的线下网点收了这么多钱进来,而今天的实体经济的投资压力相对大,自然只能找创新渠道投资,这个通道就被打开了。

但是,银行的担心在于,对于一个互联网公司来说,你的净资产有多少,是否有足够的主体信用管理几百亿的资金。

爱分析:净资产会是现金贷未来监管最大的一个门槛吗?

彭创:肯定会加强这方面的监管的,我觉得是个好事情,行业需要更规范化一点。

爱分析:对于现金贷公司,是不断把现有客群做深,还是把服务客群向上延伸?

彭创:这两部分可能同步完成。互联网公司的角度跟传统金融公司不太一样,它会考虑几件事情。第一,这个东西首先收益是很好的,周转很快,平均贷款周期二十多天,每个模型都要去验证,借了钱二十多天以后看结果,还了钱以后马上就是利润,沉淀下来。第二,它是不多见的,人群特别扎堆,扎堆的好处在于它很短时间能快速获客。互联网公司会算另外一个账,就是获客量有多少。

如果我们重新定义这个事情的话,现金贷未来不是一个简单的信贷产品,而是当做以前的一个产品体系,叫做借贷卡,这个卡既能借又能贷。你有钱可以存起来,享受高收益的利率,没钱可以借钱,可能未来是基于获客角度做这样一个产品沉淀,这里面的玩法就有很多种了。

同样是做现金贷的互联网金融公司,未来肯定有两种路径。一种是数据路径,一种是金融路径。数据路径是基于人群,不断对人群打各种标签,做深人群的信贷风控能力。第二种信贷的路径就完全是消费信贷。

消费分期是渠道的机会,缺乏技术效率提升

爱分析:洪泰在消费分期领域布局比较少,是什么原因?

彭创:消费分期有两种,一种线上的,渠道在里面会更强势一些。一种是基于线下的。我们一直在想的问题是,有什么事是以前不能做的,今天你能做得比以前好的?好在哪?消费信贷这块是看得很清楚的,不论叫不叫人工智能,都是一个自动化的高效手段去放贷。谈到线下消费分期,可能需要更关注怎么用技术手段去做提升。

爱分析:从未来战略角度来讲,像51信用卡、宜人贷这种公司往分期去切,有多大价值?

彭创:分期对于它们来说不是一个特别稳定和高增长的事情,比较受制于渠道。京东白条是基于京东,淘宝有自己的分期,其实大场景都自己在玩。

金融领域需要定期回顾,发现新的模式和机会

爱分析:洪泰投资的极速云是做小微电商经营贷,这个事情京东天猫自己可以做,空间还有多大?

彭创:它竞争的点不一定单单是利率,有可能是其他,比如额度。商家在不同渠道上做销售,那么多数据在不同的地方,各方面打通,可能会对你的生意更了解,所以肯定是有些差异度的。

爱分析:整个大的贷款领域,除了现金贷,洪泰还会覆盖其他重要的方向吗?

彭创:最近我们觉得二手车按揭还可以。它会有些不同的玩法,从模式上来说不是属于技术效率提升,但是能从管理效率做提升。它的产品设计上,实现了把二手车库存融资和按揭打通,然后形成一体化产品,对二手车商进行服务,存在一定市场空间。

爱分析:汽车这个品类,除了二手车,会看新车金融吗?

彭创:我觉得新车金融比较难,厂商自己玩的比较多。在美国分期贷款买车是零利率,人家是把自己的毛利让出来做金融产品。你非要进去加一道,跟厂商比这个,厂商的主体信用比你强很多,做起来会更容易。

爱分析:从早期投资角度,洪泰在借贷领域布局完成,后面的机会没那么大了?

彭创:从机会来说,我觉得可能没那么多了。

但是金融是需要定期复盘的。因为它是周期性行业,是个巨大无比的行业,实体经济有多少创新的机会,金融就有多少创新的机会,现在也还有创新的可能性。怎么创新、什么时候来,这个不好预测,但我觉得这个赛道是值得反复过段时间去看一看的,有什么新东西、新模式出来。

爱分析:对于金融行业投资来说,周期重要吗?

彭创:我会考虑周期的起点,不怎么看周期的终点,做一级市场投资只能这样。考虑周期的起点,就是要知道这东西什么时候会来。比如说现金贷是由周期起点原因造成的。

资产荒出现,自然有大量资金需要到现金贷里面去。如果不是资产荒,这些金融公司没那么容易起来,没有那么多资金。需求端一直存在,只是之前没有app借款那么便利,或者智能手机还没有覆盖到这部分人群。

终局什么时候发生,我也不知道。早期投资,你只能笃定大方向没问题,中间遇到问题再调整。但对于房产这种品类,其实大家都会担心,这是不是一个大周期的顶部。会有这种担心的时候,就不要进去了。

财富管理等待新突破口,高频量化交易前景可期

爱分析:财富管理领域,我们现在还在继续寻找新机会吗?

彭创:我们觉得这是个很大的机会,但是模式和切入点没有特别清晰的路径,关键路还是看人走。从平台模式来看,现在并不是特别好的时候。任何一个平台模式的产生,先天性背景必须是一个供大于求的市场,无一例外。

财富管理领域,从产品层面看,供给是稀缺的,反而没有什么切入点,资金端是充裕的。所以现在所有的财富平台,在起步量级,它找不到一个很好的市场切入点去做这个事情。

看诺亚的发展史,初期是卖房地产信托起来的,是标准化产品,量大到这种程度自然就很容易匹配上了。它供给充分,第一时间把这些客户抓在手上,把这个事情做起来,然后去卖非标产品。

爱分析:所以财富管理要等资产荒过去以后才会有些机会?

彭创:从另外一个角度,看怎么去抓机会。比如境外投资的角度,现在境外地产是一个起量的过程。我们投的“有路”是做这个事的,就看下一步怎么做。这个市场要看周期,因为它不像国内房地产,在国外买房的受众小而且很分散。它的资产跟信托又不一样,信托是标准化产品,所以量可以放得很大。

爱分析:证券本身是个强周期,现在是低谷,去买证券类的公司等着牛市来,靠谱吗?

彭创:我觉得证券的低谷并不一定是证券相关企业的低谷,现在这类公司看过几家都不便宜。我们确实在看这方面的东西,更多的是真正基于智能和数据领域的证券投资方式的创新,其实就是量化和高频。

爱分析:这个市场大吗?看起来更像2B而不是2C的?

彭创:这个市场非常大,也不完全是2B的。以前做公募基金、阳光私募,把钱交给基金经理管理。量化高频是机器人,把钱交给这个公司就行了,它卖量化和高频产品。核心是公司要有销售牌照,有牌照以后它才能做量化相关的事情。

我觉得这个市场特别大。现在散户的投资也存在很多问题,这意味着创新的机会。机器人的自动化投资,长期来说一定比现行制度好很多。

征信应用前景广阔,垂直领域存在机会

爱分析:未来征信会有大机会吗?除了金融客户以外,还有哪些行业突破口?

彭创:还是有挺多突破口的,未来的数据应用会更广泛,金融只是数据应用的一部分。征信可以应用在无数场景里,各种贸易相关的东西都可以,但是金融量最大。跟征信相关的事情一定是金钱交易,没有金钱交易纯谈征信没有太大意义。

我判断征信未来的前景应该是很大的,因为中国的个人信用比较缺失。不像美国,一看征信评分就知道你是什么样的情况。我们俩坐在这儿,互相不认识,没有朋友介绍背书的话,就没有办法发展贸易往来。我只能去你厂里看看你有什么东西,你再跟我签合同。

未来一定是这样,你不用看了,经销商的价值会被大幅削弱,终端直接从厂商拿货,两个可以直接签协议。因为一看你的信用就知道了,我对你的过往信用非常了解。只是现在的信用是在个人身上,未来对于企业一定是这样的。

征信是个泛概念,不局限于个人,对企业征信也是。一个公司里面员工的平均芝麻分是多少,如果都特别低,那这个公司估计也不怎么好,如果芝麻分都很高,这肯定是个比较靠谱的机构了。

未来基于征信,一定会有很多创新的模式。我特别看好的是,征信可以把整个产业链结构再打散,中间环节再做取消,终端之间、人和人之间贸易非常容易解决。

爱分析:但征信发展到最后本质上其实是头部公司的机会?

彭创:从我刚刚讲的例子来说,更多看的是头部机会,因为一定是个标准化的分数体系,大家的分数体系不一样就没法比较了。

但是从另外一个角度来讲,很多垂类上其实需要专门的征信体系,可能针对这个场景上有不同的优化特点。这个地方会有很多小公司或中型公司会产生,基于不一样的数据和场景,或者不一样的数据维度,去给你不同的征信方式。

但它的缺点是不确定性。上一波移动互联网的创业,路径是相对很清晰的。但今天无论是人工智能也好,数据型公司也好,绝大部分公司的路径是很不清晰的,你对于它未来的形态会有很模糊的概念,但具体会怎么样,并不知道。我们能做的是支持优秀的企业家在一个长线赛道上不断的走下去。

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